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Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Mar, 23 Ene 2024, 16:18
por eldelchubasquero
Mnu escribió: Mar, 23 Ene 2024, 11:36 CR LICEO FRANCÉS - CLUB DE RUGBY HUESITOS LA VILA. / LA VILA muy ajustado
GETXO RUGBY - VALENCIA RC. 5-0 / GETXO
GESALAGA OKELAN ZARAUTZ - UNIVERSITARIO BILBAO RUGBY. / ZARAUTZ
CLUB DE RUGBY SANT CUGAT - CLUB DE RUGBY MALAGA 0-4 / MALAGA
Eso de "La Vila muy ajustado".. me encanta para las quinielas... no deja de ser original y específico jejeejej opinas como la mayoria que va a ser buen partido..

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Mar, 23 Ene 2024, 20:18
por Mnu
Hombre sobre el papel , la Vila es el equipo mas fuerte de esta fase, por sus resultados en la fase anterior, invicto, y por el juego desarrollado en su grupo B, no tenia rival,
El liceo ha logrado un gran XV en la C, solo ha perdido 1 partido en la fase de clasificación, pero le falta el afine de DH, que la Vila tiene, por eso creo que va a ser un partido disputado, y aunque el Liceo juegue en casa, creo que la Vila se lo lleva por la mínima,

Es de esos partidos que no hay que perderse, sobre el papel, luego lo mismo no es así. ;)

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Mié, 24 Ene 2024, 15:10
por Palomita
CR Liceo Francés - Club Rugby Huesitos la Vila 1-4
Getxo Rugby - Valencia R.C 4-0
Gesalaga Okelan Zarautz - Universitario Bilbao Rugby 5-0
Club Rugby San Cugat - Club Rugby Malaga 1-4

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Mié, 24 Ene 2024, 16:06
por CANSINO
garden escribió: Sab, 20 Ene 2024, 10:07
Kloudy escribió: Vie, 19 Ene 2024, 12:22
boltxe escribió:
...imagino que estara previsto de antemano.manejarian esa posibilidad de gasto. Más si cabe habiendo armado un equipo (con contrataciones incluidas) con el objetivo de subir.
Zarautz no creo que tenga intención de subir, no me parece que ese sea el objetivo de ellos. Hay equipos que se han reforzado expresamente para esta fase, y en su mismo grupo han quedado terceros.

Efectivamente, tienes que prever el gasto de jugar esta fase, pero no puedes hacer estimaciones, ya que los viajes pueden variar una barbaridad, como ha pasado.
Yo tambien creo que zarautz no tiene intencion de subir,creo que para ellos el jugar una temporada mas en el grupo elite es un logro,ahora bien si se lo ganan.el ascenso,en el campo no creo que digan que no.En cuanto a los fichajes que ha hecho,segun me cuentan, este año solo uno,un pilier porque se jubilaron dos,Franco y Cuchu,los demas argentinos afincados en zarautz y trabajando,por lo tanto como cualquier otro de la casa,jugando sin cobrar
Y sabes si Zarautz esta cogiendo jugadores de equipos de alrededor? Bera Bera por ejemplo?

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Mié, 24 Ene 2024, 16:14
por garden
CANSINO escribió: Mié, 24 Ene 2024, 16:06
garden escribió: Sab, 20 Ene 2024, 10:07
Kloudy escribió: Vie, 19 Ene 2024, 12:22

Zarautz no creo que tenga intención de subir, no me parece que ese sea el objetivo de ellos. Hay equipos que se han reforzado expresamente para esta fase, y en su mismo grupo han quedado terceros.

Efectivamente, tienes que prever el gasto de jugar esta fase, pero no puedes hacer estimaciones, ya que los viajes pueden variar una barbaridad, como ha pasado.
Yo tambien creo que zarautz no tiene intencion de subir,creo que para ellos el jugar una temporada mas en el grupo elite es un logro,ahora bien si se lo ganan.el ascenso,en el campo no creo que digan que no.En cuanto a los fichajes que ha hecho,segun me cuentan, este año solo uno,un pilier porque se jubilaron dos,Franco y Cuchu,los demas argentinos afincados en zarautz y trabajando,por lo tanto como cualquier otro de la casa,jugando sin cobrar
Y sabes si Zarautz esta cogiendo jugadores de equipos de alrededor? Bera Bera por ejemplo?
Que yo sepa no fichan a nadie,para esta segunda fase,lo que no se es en que condiciones fisicas,lesionados,estan,asi como lo de los demas equipos,estas porras que se hacen sin saber como estan los equipos me parecen muy aventuradas,una anecdota,can a jugar padre,Fran puertas contra el hijo que para su desgracia juega este año con el Malaga

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Mié, 24 Ene 2024, 17:51
por asti
CANSINO escribió: Mié, 24 Ene 2024, 16:06
garden escribió: Sab, 20 Ene 2024, 10:07
Kloudy escribió: Vie, 19 Ene 2024, 12:22

Zarautz no creo que tenga intención de subir, no me parece que ese sea el objetivo de ellos. Hay equipos que se han reforzado expresamente para esta fase, y en su mismo grupo han quedado terceros.

Efectivamente, tienes que prever el gasto de jugar esta fase, pero no puedes hacer estimaciones, ya que los viajes pueden variar una barbaridad, como ha pasado.
Yo tambien creo que zarautz no tiene intencion de subir,creo que para ellos el jugar una temporada mas en el grupo elite es un logro,ahora bien si se lo ganan.el ascenso,en el campo no creo que digan que no.En cuanto a los fichajes que ha hecho,segun me cuentan, este año solo uno,un pilier porque se jubilaron dos,Franco y Cuchu,los demas argentinos afincados en zarautz y trabajando,por lo tanto como cualquier otro de la casa,jugando sin cobrar
Y sabes si Zarautz esta cogiendo jugadores de equipos de alrededor? Bera Bera por ejemplo?
Pues va ser que NO!!! A que viene ese comentario?

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Mié, 24 Ene 2024, 19:50
por CANSINO
asti escribió: Mié, 24 Ene 2024, 17:51
CANSINO escribió: Mié, 24 Ene 2024, 16:06
garden escribió: Sab, 20 Ene 2024, 10:07
Yo tambien creo que zarautz no tiene intencion de subir,creo que para ellos el jugar una temporada mas en el grupo elite es un logro,ahora bien si se lo ganan.el ascenso,en el campo no creo que digan que no.En cuanto a los fichajes que ha hecho,segun me cuentan, este año solo uno,un pilier porque se jubilaron dos,Franco y Cuchu,los demas argentinos afincados en zarautz y trabajando,por lo tanto como cualquier otro de la casa,jugando sin cobrar
Y sabes si Zarautz esta cogiendo jugadores de equipos de alrededor? Bera Bera por ejemplo?
Pues va ser que NO!!! A que viene ese comentario?
Ante todo mucha Calma. No hay intención de ofender. No conozco la liga del norte tanto como me gustaría pero si Zarautz solo esta pagando a un pilier y no me suena ver y/o ver en los primeros puestos de los campeonatos de España a su escuela, pues tengo curiosidad de dónde salen los jugadores para la fase élite y solo se me ocurre que captando gratuitamente jugadores de equipos de la zona como Bera Bera, Atco de San Sebastián, etc. Pero si sabéis de buena tinta que no es así, pues me sigo quedando con la intriga.

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Mié, 24 Ene 2024, 20:26
por OMAR
Otra vez en este foro lo de los campeonatos de España, y eso que más da? Personalmente mucho más beneficioso para el rugby patrio, que equipos como Zarautz tiren de su cantera y peleen, y den el nivel el grupo elite que ganar 7 medallas en los campeonatos de España y luego desaparezcan.
No se es mi punto de vista.

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Mié, 24 Ene 2024, 21:51
por eldelchubasquero
OMAR escribió: Mié, 24 Ene 2024, 20:26 Otra vez en este foro lo de los campeonatos de España, y eso que más da? Personalmente mucho más beneficioso para el rugby patrio, que equipos como Zarautz tiren de su cantera y peleen, y den el nivel el grupo elite que ganar 7 medallas en los campeonatos de España y luego desaparezcan.
No se es mi punto de vista.
100% de acuerdo..

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Mié, 24 Ene 2024, 22:38
por Pcanbor
OMAR escribió: Mié, 24 Ene 2024, 20:26 Otra vez en este foro lo de los campeonatos de España, y eso que más da? Personalmente mucho más beneficioso para el rugby patrio, que equipos como Zarautz tiren de su cantera y peleen, y den el nivel el grupo elite que ganar 7 medallas en los campeonatos de España y luego desaparezcan.
No se es mi punto de vista.
¿Por qué te parece tan ofensivo que la gente se haga esas preguntas? A priori es lógico pensar que la competitividad de un equipo senior pueda estar relacionada con la competitividad de sus categorías inferiores. En consecuencia, no creo que sea un insulto para nadie preguntarse el porqué del éxito de Zarautz y no implica quitarle mérito alguno a sus jugadores, equipo técnico, club, masa social, etc.

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Mié, 24 Ene 2024, 23:09
por CANSINO
OMAR escribió: Mié, 24 Ene 2024, 20:26 Otra vez en este foro lo de los campeonatos de España, y eso que más da? Personalmente mucho más beneficioso para el rugby patrio, que equipos como Zarautz tiren de su cantera y peleen, y den el nivel el grupo elite que ganar 7 medallas en los campeonatos de España y luego desaparezcan.
No se es mi punto de vista.
Hola Omar, hombre igual, igual, no da lo de las medallas de una escuela. Mira a Alcobendas, San Cugat, RC Valencia, CRC, Liceo, Industriales, Ciencias, etc, etc, etc. Vamos que hay una correlacion bastante buena entre la escuela y el nivel del senior. Y cuando no es así, suele haber una explicación como mecenas, patrocinadores potentes, suvbenciones regionales, absorver jugadores de otros equipos de la zona, una universidad llena de franceses, una constructora que contrata jugadores rumanos para que jueguen en un equipo, una buena escuela y otras peculiaridades. Personalmente me gusta saber cuales son las posibles formas que se encuentran para tener nivel.

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Jue, 25 Ene 2024, 07:26
por Bignorton
CANSINO escribió: Mié, 24 Ene 2024, 23:09
OMAR escribió: Mié, 24 Ene 2024, 20:26 Otra vez en este foro lo de los campeonatos de España, y eso que más da? Personalmente mucho más beneficioso para el rugby patrio, que equipos como Zarautz tiren de su cantera y peleen, y den el nivel el grupo elite que ganar 7 medallas en los campeonatos de España y luego desaparezcan.
No se es mi punto de vista.
Hola Omar, hombre igual, igual, no da lo de las medallas de una escuela. Mira a Alcobendas, San Cugat, RC Valencia, CRC, Liceo, Industriales, Ciencias, etc, etc, etc. Vamos que hay una correlacion bastante buena entre la escuela y el nivel del senior. Y cuando no es así, suele haber una explicación como mecenas, patrocinadores potentes, suvbenciones regionales, absorver jugadores de otros equipos de la zona, una universidad llena de franceses, una constructora que contrata jugadores rumanos para que jueguen en un equipo, una buena escuela y otras peculiaridades. Personalmente me gusta saber cuales son las posibles formas que se encuentran para tener nivel.
Todos conocemos los numerosos títulos ganados tanto en liga como en copa y supercopa por el sant cugat, Valencia, Liceo, Industriales o Ciencias. O hemos oído hablar de la épica temporada del Ciencias en su aniversario con 1 MILLÓN DE EUROS DE PRESUPUESTO, que disputó con todos sus jugadores de cantera. Cómo olvidarla.
No os hagáis trampas al solitario hombre.
Zarautz tiene argentinos. Claro que sí. Algunos por que han parado allí por ser el pueblo que es y otros porque los han traído.
Y también tiene cantera, buena, que lleva años funcionando. Y no os engañéis, Zarautz tiene 20-25 jugadores por categoría, no 50. Y de esos 20 jugadores, arriba llegan la mitad. Y la mitad de esa mitad, no pisa DHB. Pero aún y todo, el ratio es muy bueno, pero el hernani lo supera con creces. No hay milagros.
Pero el modelo no es el de Zarautz, el modelo es del deporte Gipuzkoano. Da igual la modalidad. Pero ese es otro tema.
Pero si nos vamos al rugby, Zarautz no es un caso extraordinario. Hernani ha mantenido su equipo en Dh 10 años con la gran mayoría de jugadores de casa. 20.000 habitantes. Ordizia ahí sigue, 10.000 habitantes. Eibar DHb antes de meterse en la borágine de fichajes otros tantos años. 27.000 habitantes. Bera bera lleva alimentando a la selección española tanto en jugadores seven como en técnicos varias décadas.
Y el ratio de jugadores de escuela con nivel de dh y dhb es altísimo en esta provincia.
Exporta jugadores al País vasco francés, a dh, a dhb...El deporte escolar, la multidisciplina hasta los 14 años y los formadores. Da igual la disciplina en que te fijes, el deporte aquí tiene un gran nivel.
No voy a obviar otro tema que es fundamental. El cuerpo técnico. Este mismo equipo con una espina dorsal muy parecida, hace 3 años peregrinaba y sufría por no descender de categoría debido a las tormentas que dejó la pandemia. El actual cuerpo técnico con fran puertas a la cabeza, insufla esfuerzo, disciplina, motivación, ejemplo y compromiso por cada poro de la piel de estos muchachos. Y como en todos lados, hay una decena de jugadores que creen en el proyecto y en sus capacidades y tiran de todo el grupo adelante.
Entrenamientos 4 días a la semana, sesiones de fisioterapia 3 días por semana, planes de gimnasio individuales, preparador físico dos veces por semana, 4 sesiones de gimnasio por semana. Invertir en fichajes? también, pero invertir en los chavales, mucho también.
El campeón de españa sub18 en el torneo que se disputó en zarautz hace 5 años, Sant cugat, visitó Zarautz el año pasado ya en senior con gran parte de esos chicos, y perdió de manera contundente. Y en Zarautz la espina dorsal del equipo de el año pasado, disputó ese mismo año el campeonato nacional quedando octavo. El salto de inferiores a senior es como una lavadora dando vueltas. No es correlativo en absoluto.
Cierro con lo ya dicho pero por resumir: no es Zarautz, no es Hernani, ni el rugby. El deporte Gipuzkoano EN GENERAL, saca petróleo con muy poco. El que quiera que investigue.

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Jue, 25 Ene 2024, 07:40
por boltxe
Bignorton escribió: Jue, 25 Ene 2024, 07:26
CANSINO escribió: Mié, 24 Ene 2024, 23:09
OMAR escribió: Mié, 24 Ene 2024, 20:26 Otra vez en este foro lo de los campeonatos de España, y eso que más da? Personalmente mucho más beneficioso para el rugby patrio, que equipos como Zarautz tiren de su cantera y peleen, y den el nivel el grupo elite que ganar 7 medallas en los campeonatos de España y luego desaparezcan.
No se es mi punto de vista.
Hola Omar, hombre igual, igual, no da lo de las medallas de una escuela. Mira a Alcobendas, San Cugat, RC Valencia, CRC, Liceo, Industriales, Ciencias, etc, etc, etc. Vamos que hay una correlacion bastante buena entre la escuela y el nivel del senior. Y cuando no es así, suele haber una explicación como mecenas, patrocinadores potentes, suvbenciones regionales, absorver jugadores de otros equipos de la zona, una universidad llena de franceses, una constructora que contrata jugadores rumanos para que jueguen en un equipo, una buena escuela y otras peculiaridades. Personalmente me gusta saber cuales son las posibles formas que se encuentran para tener nivel.
Todos conocemos los numerosos títulos ganados tanto en liga como en copa y supercopa por el sant cugat, Valencia, Liceo, Industriales o Ciencias. O hemos oído hablar de la épica temporada del Ciencias en su aniversario con 1 MILLÓN DE EUROS DE PRESUPUESTO, que disputó con todos sus jugadores de cantera. Cómo olvidarla.
No os hagáis trampas al solitario hombre.
Zarautz tiene argentinos. Claro que sí. Algunos por que han parado allí por ser el pueblo que es y otros porque los han traído.
Y también tiene cantera, buena, que lleva años funcionando. Y no os engañéis, Zarautz tiene 20-25 jugadores por categoría, no 50. Y de esos 20 jugadores, arriba llegan la mitad. Y la mitad de esa mitad, no pisa DHB. Pero aún y todo, el ratio es muy bueno, pero el hernani lo supera con creces. No hay milagros.
Pero el modelo no es el de Zarautz, el modelo es del deporte Gipuzkoano. Da igual la modalidad. Pero ese es otro tema.
Pero si nos vamos al rugby, Zarautz no es un caso extraordinario. Hernani ha mantenido su equipo en Dh 10 años con la gran mayoría de jugadores de casa. 20.000 habitantes. Ordizia ahí sigue, 10.000 habitantes. Eibar DHb antes de meterse en la borágine de fichajes otros tantos años. 27.000 habitantes. Bera bera lleva alimentando a la selección española tanto en jugadores seven como en técnicos varias décadas.
Y el ratio de jugadores de escuela con nivel de dh y dhb es altísimo en esta provincia.
Exporta jugadores al País vasco francés, a dh, a dhb...El deporte escolar, la multidisciplina hasta los 14 años y los formadores. Da igual la disciplina en que te fijes, el deporte aquí tiene un gran nivel.
No voy a obviar otro tema que es fundamental. El cuerpo técnico. Este mismo equipo con una espina dorsal muy parecida, hace 3 años peregrinaba y sufría por no descender de categoría debido a las tormentas que dejó la pandemia. El actual cuerpo técnico con fran puertas a la cabeza, insufla esfuerzo, disciplina, motivación, ejemplo y compromiso por cada poro de la piel de estos muchachos. Y como en todos lados, hay una decena de jugadores que creen en el proyecto y en sus capacidades y tiran de todo el grupo adelante.
Entrenamientos 4 días a la semana, sesiones de fisioterapia 3 días por semana, planes de gimnasio individuales, preparador físico dos veces por semana, 4 sesiones de gimnasio por semana. Invertir en fichajes? también, pero invertir en los chavales, mucho también.
El campeón de españa sub18 en el torneo que se disputó en zarautz hace 5 años, Sant cugat, visitó Zarautz el año pasado ya en senior con gran parte de esos chicos, y perdió de manera contundente. Y en Zarautz la espina dorsal del equipo de el año pasado, disputó ese mismo año el campeonato nacional quedando octavo. El salto de inferiores a senior es como una lavadora dando vueltas. No es correlativo en absoluto.
Cierro con lo ya dicho pero por resumir: no es Zarautz, no es Hernani, ni el rugby. El deporte Gipuzkoano EN GENERAL, saca petróleo con muy poco. El que quiera que investigue.
Así lo veo yo también.👏👏lo único es que la "materia prima" se empieza a agotar.no hay más que ver el número de fichas en Gipuzkoa de sub 18 para abajo.descenso mas que alarmante.puede que sea cíclico pero...la f gipuzcoana y/o vasca deberia de intentar meter mano ahi.esta temporada en sub 18..Zarautz justo de gente, bera bera se ha tenido que juntar con txingudi,ordizia justo también,idem Hernani,arrasate se ha tenido que juntar con elorrio....y en sub 16 creo que parecido.y aún así...es verdad.se sigue sacando petroleo

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Jue, 25 Ene 2024, 10:19
por CANSINO
Bignorton escribió: Jue, 25 Ene 2024, 07:26
CANSINO escribió: Mié, 24 Ene 2024, 23:09
OMAR escribió: Mié, 24 Ene 2024, 20:26 Otra vez en este foro lo de los campeonatos de España, y eso que más da? Personalmente mucho más beneficioso para el rugby patrio, que equipos como Zarautz tiren de su cantera y peleen, y den el nivel el grupo elite que ganar 7 medallas en los campeonatos de España y luego desaparezcan.
No se es mi punto de vista.
Hola Omar, hombre igual, igual, no da lo de las medallas de una escuela. Mira a Alcobendas, San Cugat, RC Valencia, CRC, Liceo, Industriales, Ciencias, etc, etc, etc. Vamos que hay una correlacion bastante buena entre la escuela y el nivel del senior. Y cuando no es así, suele haber una explicación como mecenas, patrocinadores potentes, suvbenciones regionales, absorver jugadores de otros equipos de la zona, una universidad llena de franceses, una constructora que contrata jugadores rumanos para que jueguen en un equipo, una buena escuela y otras peculiaridades. Personalmente me gusta saber cuales son las posibles formas que se encuentran para tener nivel.
Todos conocemos los numerosos títulos ganados tanto en liga como en copa y supercopa por el sant cugat, Valencia, Liceo, Industriales o Ciencias. O hemos oído hablar de la épica temporada del Ciencias en su aniversario con 1 MILLÓN DE EUROS DE PRESUPUESTO, que disputó con todos sus jugadores de cantera. Cómo olvidarla.
No os hagáis trampas al solitario hombre.
Zarautz tiene argentinos. Claro que sí. Algunos por que han parado allí por ser el pueblo que es y otros porque los han traído.
Y también tiene cantera, buena, que lleva años funcionando. Y no os engañéis, Zarautz tiene 20-25 jugadores por categoría, no 50. Y de esos 20 jugadores, arriba llegan la mitad. Y la mitad de esa mitad, no pisa DHB. Pero aún y todo, el ratio es muy bueno, pero el hernani lo supera con creces. No hay milagros.
Pero el modelo no es el de Zarautz, el modelo es del deporte Gipuzkoano. Da igual la modalidad. Pero ese es otro tema.
Pero si nos vamos al rugby, Zarautz no es un caso extraordinario. Hernani ha mantenido su equipo en Dh 10 años con la gran mayoría de jugadores de casa. 20.000 habitantes. Ordizia ahí sigue, 10.000 habitantes. Eibar DHb antes de meterse en la borágine de fichajes otros tantos años. 27.000 habitantes. Bera bera lleva alimentando a la selección española tanto en jugadores seven como en técnicos varias décadas.
Y el ratio de jugadores de escuela con nivel de dh y dhb es altísimo en esta provincia.
Exporta jugadores al País vasco francés, a dh, a dhb...El deporte escolar, la multidisciplina hasta los 14 años y los formadores. Da igual la disciplina en que te fijes, el deporte aquí tiene un gran nivel.
No voy a obviar otro tema que es fundamental. El cuerpo técnico. Este mismo equipo con una espina dorsal muy parecida, hace 3 años peregrinaba y sufría por no descender de categoría debido a las tormentas que dejó la pandemia. El actual cuerpo técnico con fran puertas a la cabeza, insufla esfuerzo, disciplina, motivación, ejemplo y compromiso por cada poro de la piel de estos muchachos. Y como en todos lados, hay una decena de jugadores que creen en el proyecto y en sus capacidades y tiran de todo el grupo adelante.
Entrenamientos 4 días a la semana, sesiones de fisioterapia 3 días por semana, planes de gimnasio individuales, preparador físico dos veces por semana, 4 sesiones de gimnasio por semana. Invertir en fichajes? también, pero invertir en los chavales, mucho también.
El campeón de españa sub18 en el torneo que se disputó en zarautz hace 5 años, Sant cugat, visitó Zarautz el año pasado ya en senior con gran parte de esos chicos, y perdió de manera contundente. Y en Zarautz la espina dorsal del equipo de el año pasado, disputó ese mismo año el campeonato nacional quedando octavo. El salto de inferiores a senior es como una lavadora dando vueltas. No es correlativo en absoluto.
Cierro con lo ya dicho pero por resumir: no es Zarautz, no es Hernani, ni el rugby. El deporte Gipuzkoano EN GENERAL, saca petróleo con muy poco. El que quiera que investigue.
No hay peor ciego que el que no quiere ver. Por resumir y emplear tus mismos terminos dime los títulos de liga en DH del rugby vasco. Cero y fichando a destajo. Yo te digo todos los de todos los de equipos con una escuela sobresaliente y los jugadores que han aportado a la selección si te hace falta que te ayude. Pero vamos la llorada ha sido épica. Con decir que fichan argentinos era suficiente. No pasa nada. Todos recurren a algo para dar un mejor nivel. Parece que os da verguenza admitirlo. Estoy seguro que Zarautz lo hará muy bien por méritos propios. Negar que tener una escuela uena está muy correlacionado con el nivel del senior es a absurdo, fundamentalista y resta credibilidad.

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Jue, 25 Ene 2024, 11:34
por txiripot
"Por resumir y emplear tus mismos terminos dime los títulos de liga en DH del rugby vasco"

Getxo

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Jue, 25 Ene 2024, 11:55
por CANSINO
txiripot escribió: Jue, 25 Ene 2024, 11:34 "Por resumir y emplear tus mismos terminos dime los títulos de liga en DH del rugby vasco"

Getxo
En el año 70 el Atlét de San Sebastián también ganó el título...

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Jue, 25 Ene 2024, 12:05
por Bignorton
CANSINO escribió: Jue, 25 Ene 2024, 10:19
Bignorton escribió: Jue, 25 Ene 2024, 07:26
CANSINO escribió: Mié, 24 Ene 2024, 23:09

Hola Omar, hombre igual, igual, no da lo de las medallas de una escuela. Mira a Alcobendas, San Cugat, RC Valencia, CRC, Liceo, Industriales, Ciencias, etc, etc, etc. Vamos que hay una correlacion bastante buena entre la escuela y el nivel del senior. Y cuando no es así, suele haber una explicación como mecenas, patrocinadores potentes, suvbenciones regionales, absorver jugadores de otros equipos de la zona, una universidad llena de franceses, una constructora que contrata jugadores rumanos para que jueguen en un equipo, una buena escuela y otras peculiaridades. Personalmente me gusta saber cuales son las posibles formas que se encuentran para tener nivel.
Todos conocemos los numerosos títulos ganados tanto en liga como en copa y supercopa por el sant cugat, Valencia, Liceo, Industriales o Ciencias. O hemos oído hablar de la épica temporada del Ciencias en su aniversario con 1 MILLÓN DE EUROS DE PRESUPUESTO, que disputó con todos sus jugadores de cantera. Cómo olvidarla.
No os hagáis trampas al solitario hombre.
Zarautz tiene argentinos. Claro que sí. Algunos por que han parado allí por ser el pueblo que es y otros porque los han traído.
Y también tiene cantera, buena, que lleva años funcionando. Y no os engañéis, Zarautz tiene 20-25 jugadores por categoría, no 50. Y de esos 20 jugadores, arriba llegan la mitad. Y la mitad de esa mitad, no pisa DHB. Pero aún y todo, el ratio es muy bueno, pero el hernani lo supera con creces. No hay milagros.
Pero el modelo no es el de Zarautz, el modelo es del deporte Gipuzkoano. Da igual la modalidad. Pero ese es otro tema.
Pero si nos vamos al rugby, Zarautz no es un caso extraordinario. Hernani ha mantenido su equipo en Dh 10 años con la gran mayoría de jugadores de casa. 20.000 habitantes. Ordizia ahí sigue, 10.000 habitantes. Eibar DHb antes de meterse en la borágine de fichajes otros tantos años. 27.000 habitantes. Bera bera lleva alimentando a la selección española tanto en jugadores seven como en técnicos varias décadas.
Y el ratio de jugadores de escuela con nivel de dh y dhb es altísimo en esta provincia.
Exporta jugadores al País vasco francés, a dh, a dhb...El deporte escolar, la multidisciplina hasta los 14 años y los formadores. Da igual la disciplina en que te fijes, el deporte aquí tiene un gran nivel.
No voy a obviar otro tema que es fundamental. El cuerpo técnico. Este mismo equipo con una espina dorsal muy parecida, hace 3 años peregrinaba y sufría por no descender de categoría debido a las tormentas que dejó la pandemia. El actual cuerpo técnico con fran puertas a la cabeza, insufla esfuerzo, disciplina, motivación, ejemplo y compromiso por cada poro de la piel de estos muchachos. Y como en todos lados, hay una decena de jugadores que creen en el proyecto y en sus capacidades y tiran de todo el grupo adelante.
Entrenamientos 4 días a la semana, sesiones de fisioterapia 3 días por semana, planes de gimnasio individuales, preparador físico dos veces por semana, 4 sesiones de gimnasio por semana. Invertir en fichajes? también, pero invertir en los chavales, mucho también.
El campeón de españa sub18 en el torneo que se disputó en zarautz hace 5 años, Sant cugat, visitó Zarautz el año pasado ya en senior con gran parte de esos chicos, y perdió de manera contundente. Y en Zarautz la espina dorsal del equipo de el año pasado, disputó ese mismo año el campeonato nacional quedando octavo. El salto de inferiores a senior es como una lavadora dando vueltas. No es correlativo en absoluto.
Cierro con lo ya dicho pero por resumir: no es Zarautz, no es Hernani, ni el rugby. El deporte Gipuzkoano EN GENERAL, saca petróleo con muy poco. El que quiera que investigue.
No hay peor ciego que el que no quiere ver. Por resumir y emplear tus mismos terminos dime los títulos de liga en DH del rugby vasco. Cero y fichando a destajo. Yo te digo todos los de todos los de equipos con una escuela sobresaliente y los jugadores que han aportado a la selección si te hace falta que te ayude. Pero vamos la llorada ha sido épica. Con decir que fichan argentinos era suficiente. No pasa nada. Todos recurren a algo para dar un mejor nivel. Parece que os da verguenza admitirlo. Estoy seguro que Zarautz lo hará muy bien por méritos propios. Negar que tener una escuela uena está muy correlacionado con el nivel del senior es a absurdo, fundamentalista y resta credibilidad.
Ya voy entendiendo lo del nick name.

Soy el primero que ha dicho que fichan. Y también que la base del club tira del carro. Tú eres el que ha venido a decir aquí si se ficha en clubes de alrededor porque sin estar en los campeonatos de España no te explicas el nivel del equipo.
Y yo sólo te he respondido que las categorías inferiores no son un reflejo del equipo senior. Para muestra, un botón: véase los nombres que has puesto tú de clubes con gran cantera. Sólo alcobendas y ciencias están por encima del Zarautz en categoría y ninguno trabaja con una espina dorsal en su primer equipo con jugadores de la base, lo hacen en el sub23 por obligación de la competición.
Sant cugat es un grandísimo referente, y será el club de españa seguramente que más jugdores exporta. Pero está en DHB.
El CAU valencia del gran toni gimeno tuvo una promoción doradas que ganó los campeonatos nacionales de sub14 a sub 18 seguidos, y sin embargo sigue en dhb. Por los motivos que sean.


Yo lo único que he expresado ahí arriba, y a dónde iba toda la historia, es que, en Gipuzkoa en general, el deporte saca grandes deportistas de muy poco. Y que el Zarautz igual que otros, consigue con pocos recursos un gran nivel sin robarle jugadores a nadie pero invirtiendo mucho en ellos.
Si el zarautz de media tiene 20 jugadores de casa por categoría, que es verdad que es poco y esto no me lo vas a poder negar, que haya conseguido tener un jugador titular en burgos (ex biarritz), un jugador titular en ordizia (ex-bayona), un jugador campeón del trophy y seven emerging, otro jugador sub18 convocado ya con el seven absoluto...No sé chico, no me vas a negar que se sacan muy buenos frutos de muy poco. Y no quiero centrarme en el Zarautz sólo. Esta semana ha debutado en top14 un jugador de la cantera del hernani. El señor usarraga viene del bera bera, jon zabala del getxo, y así, una buena lista. Que esto no es el paraíso de los trofeos de liga de división de honor. Pero que con ese modelo de club y estando dónde están los clubes gipuzkoanos, compiten a un gran nivel.

El problema que expone boltxe lo comparto, y añado el problema de la captación de empresas patrocinadoras a un deporte que siempre tira del cariño de sus veteranos por que no puede vender otra cosa.

Yo no lloro amigo cansino, yo te doy una explicación de lo que creo que puede ser el porqué están donde están sin jo*** jugadores al prójimo y sin ir a campeonatos de España y ganarlos.

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Jue, 25 Ene 2024, 12:13
por Luigi1970
Se me olvido la quiniela:
CR LICEO FRANCÉS - CLUB DE RUGBY HUESITOS LA VILA. 5-0
GETXO RUGBY - VALENCIA RC. 5-0
GESALAGA OKELAN ZARAUTZ - UNIVERSITARIO BILBAO RUGBY. 1-4
CLUB DE RUGBY SANT CUGAT - CLUB DE RUGBY MALAGA 1-4

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Jue, 25 Ene 2024, 13:51
por CANSINO
Bignorton escribió: Jue, 25 Ene 2024, 12:05
CANSINO escribió: Jue, 25 Ene 2024, 10:19
Bignorton escribió: Jue, 25 Ene 2024, 07:26

Todos conocemos los numerosos títulos ganados tanto en liga como en copa y supercopa por el sant cugat, Valencia, Liceo, Industriales o Ciencias. O hemos oído hablar de la épica temporada del Ciencias en su aniversario con 1 MILLÓN DE EUROS DE PRESUPUESTO, que disputó con todos sus jugadores de cantera. Cómo olvidarla.
No os hagáis trampas al solitario hombre.
Zarautz tiene argentinos. Claro que sí. Algunos por que han parado allí por ser el pueblo que es y otros porque los han traído.
Y también tiene cantera, buena, que lleva años funcionando. Y no os engañéis, Zarautz tiene 20-25 jugadores por categoría, no 50. Y de esos 20 jugadores, arriba llegan la mitad. Y la mitad de esa mitad, no pisa DHB. Pero aún y todo, el ratio es muy bueno, pero el hernani lo supera con creces. No hay milagros.
Pero el modelo no es el de Zarautz, el modelo es del deporte Gipuzkoano. Da igual la modalidad. Pero ese es otro tema.
Pero si nos vamos al rugby, Zarautz no es un caso extraordinario. Hernani ha mantenido su equipo en Dh 10 años con la gran mayoría de jugadores de casa. 20.000 habitantes. Ordizia ahí sigue, 10.000 habitantes. Eibar DHb antes de meterse en la borágine de fichajes otros tantos años. 27.000 habitantes. Bera bera lleva alimentando a la selección española tanto en jugadores seven como en técnicos varias décadas.
Y el ratio de jugadores de escuela con nivel de dh y dhb es altísimo en esta provincia.
Exporta jugadores al País vasco francés, a dh, a dhb...El deporte escolar, la multidisciplina hasta los 14 años y los formadores. Da igual la disciplina en que te fijes, el deporte aquí tiene un gran nivel.
No voy a obviar otro tema que es fundamental. El cuerpo técnico. Este mismo equipo con una espina dorsal muy parecida, hace 3 años peregrinaba y sufría por no descender de categoría debido a las tormentas que dejó la pandemia. El actual cuerpo técnico con fran puertas a la cabeza, insufla esfuerzo, disciplina, motivación, ejemplo y compromiso por cada poro de la piel de estos muchachos. Y como en todos lados, hay una decena de jugadores que creen en el proyecto y en sus capacidades y tiran de todo el grupo adelante.
Entrenamientos 4 días a la semana, sesiones de fisioterapia 3 días por semana, planes de gimnasio individuales, preparador físico dos veces por semana, 4 sesiones de gimnasio por semana. Invertir en fichajes? también, pero invertir en los chavales, mucho también.
El campeón de españa sub18 en el torneo que se disputó en zarautz hace 5 años, Sant cugat, visitó Zarautz el año pasado ya en senior con gran parte de esos chicos, y perdió de manera contundente. Y en Zarautz la espina dorsal del equipo de el año pasado, disputó ese mismo año el campeonato nacional quedando octavo. El salto de inferiores a senior es como una lavadora dando vueltas. No es correlativo en absoluto.
Cierro con lo ya dicho pero por resumir: no es Zarautz, no es Hernani, ni el rugby. El deporte Gipuzkoano EN GENERAL, saca petróleo con muy poco. El que quiera que investigue.
No hay peor ciego que el que no quiere ver. Por resumir y emplear tus mismos terminos dime los títulos de liga en DH del rugby vasco. Cero y fichando a destajo. Yo te digo todos los de todos los de equipos con una escuela sobresaliente y los jugadores que han aportado a la selección si te hace falta que te ayude. Pero vamos la llorada ha sido épica. Con decir que fichan argentinos era suficiente. No pasa nada. Todos recurren a algo para dar un mejor nivel. Parece que os da verguenza admitirlo. Estoy seguro que Zarautz lo hará muy bien por méritos propios. Negar que tener una escuela uena está muy correlacionado con el nivel del senior es a absurdo, fundamentalista y resta credibilidad.
Ya voy entendiendo lo del nick name.

Soy el primero que ha dicho que fichan. Y también que la base del club tira del carro. Tú eres el que ha venido a decir aquí si se ficha en clubes de alrededor porque sin estar en los campeonatos de España no te explicas el nivel del equipo.
Y yo sólo te he respondido que las categorías inferiores no son un reflejo del equipo senior. Para muestra, un botón: véase los nombres que has puesto tú de clubes con gran cantera. Sólo alcobendas y ciencias están por encima del Zarautz en categoría y ninguno trabaja con una espina dorsal en su primer equipo con jugadores de la base, lo hacen en el sub23 por obligación de la competición.
Sant cugat es un grandísimo referente, y será el club de españa seguramente que más jugdores exporta. Pero está en DHB.
El CAU valencia del gran toni gimeno tuvo una promoción doradas que ganó los campeonatos nacionales de sub14 a sub 18 seguidos, y sin embargo sigue en dhb. Por los motivos que sean.


Yo lo único que he expresado ahí arriba, y a dónde iba toda la historia, es que, en Gipuzkoa en general, el deporte saca grandes deportistas de muy poco. Y que el Zarautz igual que otros, consigue con pocos recursos un gran nivel sin robarle jugadores a nadie pero invirtiendo mucho en ellos.
Si el zarautz de media tiene 20 jugadores de casa por categoría, que es verdad que es poco y esto no me lo vas a poder negar, que haya conseguido tener un jugador titular en burgos (ex biarritz), un jugador titular en ordizia (ex-bayona), un jugador campeón del trophy y seven emerging, otro jugador sub18 convocado ya con el seven absoluto...No sé chico, no me vas a negar que se sacan muy buenos frutos de muy poco. Y no quiero centrarme en el Zarautz sólo. Esta semana ha debutado en top14 un jugador de la cantera del hernani. El señor usarraga viene del bera bera, jon zabala del getxo, y así, una buena lista. Que esto no es el paraíso de los trofeos de liga de división de honor. Pero que con ese modelo de club y estando dónde están los clubes gipuzkoanos, compiten a un gran nivel.

El problema que expone boltxe lo comparto, y añado el problema de la captación de empresas patrocinadoras a un deporte que siempre tira del cariño de sus veteranos por que no puede vender otra cosa.

Yo no lloro amigo cansino, yo te doy una explicación de lo que creo que puede ser el porqué están donde están sin jo*** jugadores al prójimo y sin ir a campeonatos de España y ganarlos.
Muchos dimes y diretes. Te presto mi nickname que lo luzco con orgullo. Eres totalmente libre de ofenderte pero si buscas un culpable de ello, mirate al espejo pero por favor, no pongas en mi boca palabras que yo no he dicho.

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Jue, 25 Ene 2024, 13:53
por CANSINO
CR LICEO FRANCÉS - CLUB DE RUGBY HUESITOS LA VILA. 1-4
GETXO RUGBY - VALENCIA RC. 4-0
GESALAGA OKELAN ZARAUTZ - UNIVERSITARIO BILBAO RUGBY. 4-1
CLUB DE RUGBY SANT CUGAT - CLUB DE RUGBY MALAGA 1-4

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Jue, 25 Ene 2024, 17:36
por garden
Cansino,voy haber si contesto a tu pregunta.Zarautz,23000 habitantes.Deporte federado desde los 12 años,chicos y chicas.Balonmano 34 equipos.Futbol 18 equioos.Baloncesto 15 equipos.Surf mas de 300 fichas y despues demas deportes como remo triatlon ,judo etc.Lo que queda es de donde tenemos que pescar nosotros.El rugby consigue tener un equipo en cada escalony con la ayuda de nuestros hermanos de Lasarte.Entonces es normal que los grandes clubs que tu mencionas ganen los campeonatos de españa en categorias inferiores por lacantidad de fichas que tienen y no el zarautz con un solo equipo.Que pasa en senior,pues que los chavales que quedan para jugar pues de para eso un total de unas 60 fichas senior.Los que quieren jugar en el primer equipo.afortunadamente quieren llegar a lo mas con su club y por eso entrenan CUATRO veces a la semana mas el partido.Si todos los clubs y esos que ganan campeonatos tambien entrenaran de ese modo pues les iria mejor y zarautz no llamaria tanto la atencion.Tambien tiene claro en zarautz es que si se quiere mentener el rugby tienen que estar en dhb,y no en regional y si se clasifican para la elite mejor y si para eso hacia falta uno o dos fichajes se hacen ,este año uno.Y el club que pone,dos buenos entrenadores,entrenadores fisicos y fisios.Tambien me comentan quehaciendo un gran esfuerzo econimico y si hay coincidencias de avion pues se hara el viaje ha Malaga en avion,cosa que los jugadores agradeceran.Pues sumando todo esto es lo que hace que Zarautz este en DHB haciendo un gran papel aunque nunca haya ganado ningun campeonato en categorias inferiores

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Jue, 25 Ene 2024, 18:09
por CANSINO
garden escribió: Jue, 25 Ene 2024, 17:36 Cansino,voy haber si contesto a tu pregunta.Zarautz,23000 habitantes.Deporte federado desde los 12 años,chicos y chicas.Balonmano 34 equipos.Futbol 18 equioos.Baloncesto 15 equipos.Surf mas de 300 fichas y despues demas deportes como remo triatlon ,judo etc.Lo que queda es de donde tenemos que pescar nosotros.El rugby consigue tener un equipo en cada escalony con la ayuda de nuestros hermanos de Lasarte.Entonces es normal que los grandes clubs que tu mencionas ganen los campeonatos de españa en categorias inferiores por lacantidad de fichas que tienen y no el zarautz con un solo equipo.Que pasa en senior,pues que los chavales que quedan para jugar pues de para eso un total de unas 60 fichas senior.Los que quieren jugar en el primer equipo.afortunadamente quieren llegar a lo mas con su club y por eso entrenan CUATRO veces a la semana mas el partido.Si todos los clubs y esos que ganan campeonatos tambien entrenaran de ese modo pues les iria mejor y zarautz no llamaria tanto la atencion.Tambien tiene claro en zarautz es que si se quiere mentener el rugby tienen que estar en dhb,y no en regional y si se clasifican para la elite mejor y si para eso hacia falta uno o dos fichajes se hacen ,este año uno.Y el club que pone,dos buenos entrenadores,entrenadores fisicos y fisios.Tambien me comentan quehaciendo un gran esfuerzo econimico y si hay coincidencias de avion pues se hara el viaje ha Malaga en avion,cosa que los jugadores agradeceran.Pues sumando todo esto es lo que hace que Zarautz este en DHB haciendo un gran papel aunque nunca haya ganado ningun campeonato en categorias inferiores
Hola Garden, entre tu paisano Bignorton y tu, me estáis liando. Juegan o no juegan jugadores argentinos que evidentemente no son vascos? Insisto, no pasa nada, pero veo doble. Lo que si me queda claro es que las gentes del país son más listos, más guapos y que saben hacer lo que otros no y que además el resto lo que hacen lo hacen mal. Menos compararse con los demás que todos os podemos poner aquí una parrafada de las medidas de nuestras p*las y llorar por lo que dios no nos ha dado. Lo de decir que los jugadores en dhb entrenan 4 dias es como ahora haber inventado la rueda. Estoy seguro de que el Zarautz hará un buen partido por méritos propios a pesar de sus foreros.

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Jue, 25 Ene 2024, 21:31
por garden
CANSINO escribió: Jue, 25 Ene 2024, 18:09
garden escribió: Jue, 25 Ene 2024, 17:36 Cansino,voy haber si contesto a tu pregunta.Zarautz,23000 habitantes.Deporte federado desde los 12 años,chicos y chicas.Balonmano 34 equipos.Futbol 18 equioos.Baloncesto 15 equipos.Surf mas de 300 fichas y despues demas deportes como remo triatlon ,judo etc.Lo que queda es de donde tenemos que pescar nosotros.El rugby consigue tener un equipo en cada escalony con la ayuda de nuestros hermanos de Lasarte.Entonces es normal que los grandes clubs que tu mencionas ganen los campeonatos de españa en categorias inferiores por lacantidad de fichas que tienen y no el zarautz con un solo equipo.Que pasa en senior,pues que los chavales que quedan para jugar pues de para eso un total de unas 60 fichas senior.Los que quieren jugar en el primer equipo.afortunadamente quieren llegar a lo mas con su club y por eso entrenan CUATRO veces a la semana mas el partido.Si todos los clubs y esos que ganan campeonatos tambien entrenaran de ese modo pues les iria mejor y zarautz no llamaria tanto la atencion.Tambien tiene claro en zarautz es que si se quiere mentener el rugby tienen que estar en dhb,y no en regional y si se clasifican para la elite mejor y si para eso hacia falta uno o dos fichajes se hacen ,este año uno.Y el club que pone,dos buenos entrenadores,entrenadores fisicos y fisios.Tambien me comentan quehaciendo un gran esfuerzo econimico y si hay coincidencias de avion pues se hara el viaje ha Malaga en avion,cosa que los jugadores agradeceran.Pues sumando todo esto es lo que hace que Zarautz este en DHB haciendo un gran papel aunque nunca haya ganado ningun campeonato en categorias inferiores
Hola Garden, entre tu paisano Bignorton y tu, me estáis liando. Juegan o no juegan jugadores argentinos que evidentemente no son vascos? Insisto, no pasa nada, pero veo doble. Lo que si me queda claro es que las gentes del país son más listos, más guapos y que saben hacer lo que otros no y que además el resto lo que hacen lo hacen mal. Menos compararse con los demás que todos os podemos poner aquí una parrafada de las medidas de nuestras p*las y llorar por lo que dios no nos ha dado. Lo de decir que los jugadores en dhb entrenan 4 dias es como ahora haber inventado la rueda. Estoy seguro de que el Zarautz hará un buen partido por méritos propios a pesar de sus foreros.
agur casino,que te vaya bonito,sin acritud

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Sab, 27 Ene 2024, 21:52
por alcasa
Resultados sorprendentes, al menos para mí, en los partidos de hoy
Santa Cugat gana con bonus a Málaga, y Uno Bilbao gana a domicilio a Zarautz
Este grupo promete

Re: Liga DHB Elite.

Publicado: Sab, 27 Ene 2024, 22:28
por asti
A la espera de los partidos de mañana, y de los supuestos favoritos, ya en la primera vuelta el Uni Bilbao me parecio un equipo bien trabajado, hoy creo que han dado un pasito más. "Cuidao" con este Bilbao