Foro Rugby El Salvador

Bonito fin de semana en Pepe Rojo.

Más de 2.000 niños en el campeonato de España y derby regional para cerrar la liga.

El VRAC ha ganado dos de los tres enfrentamientos de esta y todos los partidos han estado apretados. A un partido puede pasar de todo. Espero que el factor campo sea determinante aunque ya ganó Burgos hace unas semanas en Valladolid.

¿Sabeis donde se pueden consutar los presupuestos de los clubs de DH?
Es interesante comparar puesto por presupuesto y puesto real.

Por aquí leo decepcion con ciencias y chami.

Ni ciencias ni chami son los mejores equipos este año, decepción es cuando son los mejores y con diferencia, bajo mi punto de vista.

Ciencias no tiene ni la mejor plantilla, ni el mejor 15 titular, ni es el que más ha fichado (superado al menos por vrac), ni el que más jugadores profesionales tiene ni el que más paga o se ha gastado esta temporada como comentan algunos. Hay jugadores que iban a sevilla y de camino se metió el vrac, burgos o chami y se lo quitaron, así que no son los que más pagan ni más fichan.

Chami, igual, plantilla muy corta y con muchos canteranos, decepción?? Para mí todo lo contrario.

Para mí una decepción es algo como lo de vrac la temporada pasada que no entró ni en play off o lo de la vila esta, paliza tran paliza con más de 15 incorporaciones

Vecnar escribió: ↑Lun, 29 May 2023, 16:31 Por aquí leo decepcion con ciencias y chami.

Ni ciencias ni chami son los mejores equipos este año, decepción es cuando son los mejores y con diferencia, bajo mi punto de vista.

Ciencias no tiene ni la mejor plantilla, ni el mejor 15 titular, ni es el que más ha fichado (superado al menos por vrac), ni el que más jugadores profesionales tiene ni el que más paga o se ha gastado esta temporada como comentan algunos. Hay jugadores que iban a sevilla y de camino se metió el vrac, burgos o chami y se lo quitaron, así que no son los que más pagan ni más fichan.

Chami, igual, plantilla muy corta y con muchos canteranos, decepción?? Para mí todo lo contrario.

Para mí una decepción es algo como lo de vrac la temporada pasada que no entró ni en play off o lo de la vila esta, paliza tran paliza con más de 15 incorporaciones

En lo que si que estoy de acuerdo es en que el Ciencias no es el que más jugadores profesionales tiene.

Almenara escribió: ↑Lun, 29 May 2023, 16:57

Vecnar escribió: ↑Lun, 29 May 2023, 16:31 Por aquí leo decepcion con ciencias y chami.

Ni ciencias ni chami son los mejores equipos este año, decepción es cuando son los mejores y con diferencia, bajo mi punto de vista.

Ciencias no tiene ni la mejor plantilla, ni el mejor 15 titular, ni es el que más ha fichado (superado al menos por vrac), ni el que más jugadores profesionales tiene ni el que más paga o se ha gastado esta temporada como comentan algunos. Hay jugadores que iban a sevilla y de camino se metió el vrac, burgos o chami y se lo quitaron, así que no son los que más pagan ni más fichan.

Chami, igual, plantilla muy corta y con muchos canteranos, decepción?? Para mí todo lo contrario.

Para mí una decepción es algo como lo de vrac la temporada pasada que no entró ni en play off o lo de la vila esta, paliza tran paliza con más de 15 incorporaciones

En lo que si que estoy de acuerdo es en que el Ciencias no es el que más jugadores profesionales tiene.

Posiblemente sea de los que menos tiene.

Por aquí leo decepcion con ciencias y chami.

Ni ciencias ni chami son los mejores equipos este año, decepción es cuando son los mejores y con diferencia, bajo mi punto de vista.

Ciencias no tiene ni la mejor plantilla, ni el mejor 15 titular, ni es el que más ha fichado (superado al menos por vrac), ni el que más jugadores profesionales tiene ni el que más paga o se ha gastado esta temporada como comentan algunos. Hay jugadores que iban a sevilla y de camino se metió el vrac, burgos o chami y se lo quitaron, así que no son los que más pagan ni más fichan.

Chami, igual, plantilla muy corta y con muchos canteranos, decepción?? Para mí todo lo contrario.

Para mí una decepción es algo como lo de vrac la temporada pasada que no entró ni en play off o lo de la vila esta, paliza tran paliza con más de 15 incorporaciones


En lo que si que estoy de acuerdo es en que el Ciencias no es el que más jugadores profesionales tiene.

Posiblemente sea de los que menos tiene.


Muchas veces lo he comentado por aquí, que con el tema de profesionales ( jugadores con contratos ) nos llevaríamos mas de una sorpresa, que algún club nos sorprendería. Porque igual hay algún club que tiene 9( todos legal con contratos, al en seguridad social….) y es el que mas tiene. Pero luego están los “profesionales “, que todos sabemos cómo cobran.
Al principio de temporada me dijeron que Ciencias y Burgos tenían 23, Vrac 22 y el Chami 18. Mirando las plantillas no creo que estos datos anden mal encaminados. Puede haber un mas o menos. Luego de todos estos que todos estén legal pues…. Los dos de Pucela en esto tienen buena fama, dicho por jugadores.

Sevilla tiene un color especial…

Cuando se habla de decepción con el Ciencias es por todo lo que ha fichado, todo de “pedigrí” y contrastado

Jugadores profesionales… Define como tal… Que viven de esto? Pues hay pocos en general, ese es nuestro nivel ahora mismo

Ciencias ficho mucho, bueno, que venía de dh… y de fuera también. Como Vrac el año pasado, estos al menos consiguieron la Copa Ibérica… pero no creo que un título determine todo, si el llegar a una final al menos.

El Vrac ha fichado algo de dh, bastante de dhb… y eso ha compensado el fichar más de fuera

A mi el Chami como aficionado no me ha decepcionado, tenia una plantilla corta dados sus problemas tanto con las lesiones como con el presupuesto, ole su cantera, orgullosos han de estar los de bLanco y negro de esa juventud q está llegando.

Los presupuestos supongo que cada socio podrá saber el de su club, yo sé los del mío, pero no están obligados a publicarlos como en el fútbol así que no, no hay sitio donde verlos

rugbyfan escribió: ↑Lun, 22 May 2023, 09:46 Enhorabuena a... los colegiales, en cuyo XV titular figuraban 4 jugadores nacidos en 2002 (al igual que otros 3 que entraron a lo largo el partido), 2 jugadores de 2001 y un jugador de 2000 (más otros 2 que entraron). ¡Hay futuro!

Muy meritoria la temporada del joven equipo de Cisneros. Tras un mal comienzo, con algunas bajas y problemas típicos de inicio de temporada, se rehicieron y fueron de menos a más. Han estado un escalón por detrás de los 3 primeros, pero bastante parejos con El Salvador, Santboiana o Barça y podían haber acabado cuartos (con un cruce más asequible en cuartos de final) o séptimos (lo que ocurrió en realidad y, aún así, le pusieron las cosas difíciles a Burgos en San Amaro). Si no se producen muchas bajas, la próxima temporada les debe ayudar la mayor experiencia en DH de sus jóvenes jugadores.

Almenara escribió: ↑Lun, 29 May 2023, 09:35 Bonito fin de semana en Pepe Rojo.

Más de 2.000 niños en el [campeonato de España] Festival Nacional y derby regional para cerrar la liga.

Colgado por Errol en el hilo de Copa:

https://diariodevalladolid.elmundo.es/a ... 63927.html

Mucho ánimo a los equipos afectados.
Reorganizar lo destrozado con 2.000 niños a la vista, ademas de con el partido Final de Liga, va a ser una carrera contrareloj...

Interesante el razonamiento del CNDD para dejar sin efecto la tarjeta amarilla por reiteración de faltas de equipo mostrada a Martiniano Cian:
https://ferugby.es/wp-content/uploads/2 ... o-2023.pdf

Para mostrar una tarjeta amarilla por reiteración de faltas de equipo, además de ser necesaria la advertencia previa, debe tratarse del mismo tipo de infracción y haber continuidad en el tiempo y en el espacio:

Por ello, aunque formalmente sí existió la advertencia previa que reclama la Ley 9.10, entendemos que esta materialmente no debió producirse, porque no hubo la previa reiteración de la misma infracción...

. A nuestro juicio, lapso temporal y las vicisitudes del juego entre la advertencia y la infracción sancionada hacen que exista una solución de continuidad que impide el que esta pueda ser considerada, razonablemente, como reiteración de las anteriores,...

Pues me parece una columpiada.
Faltas reiteradas de equipo son eso. Vamos, que mi equipo puede acabar con 50 golpes en un partido y no recibir ninguna amarilla.
- derrumbo un maul,
-subo en fuera de juego
-ralenzido los rucks del atacante. Ésto se puede hacer de diferentes maneras. ¿Se considerarán tipos diferentes de infracción?
- Derrumbo una melé.
- un placaje alto
- derrumbo otro maul
-Sigo subiendo antes

¿Qué es para ellos que exista una soluciónde continuidad?

txiripot escribió: ↑Vie, 02 Jun 2023, 17:28 Faltas reiteradas de equipo son eso. Vamos, que mi equipo puede acabar con 50 golpes en un partido y no recibir ninguna amarilla.
- derrumbo un maul,
-subo en fuera de juego
-ralenzido los rucks del atacante. Ésto se puede hacer de diferentes maneras. ¿Se considerarán tipos diferentes de infracción?
- Derrumbo una melé.
- un placaje alto
- derrumbo otro maul
-Sigo subiendo antes

Según el CNDD "...para apreciar identidad de las infracciones es suficiente con que aquellas se puedan encuadrar en un mismo tipo de las que contempla la comentada Ley 9, es decir, obstrucción, juego desleal, juego peligroso o inconducta."

txiripot escribió: ↑Vie, 02 Jun 2023, 17:28 ¿Qué es para ellos que exista una solución de continuidad?

Para el CNDD " parece lógico entender que entre la infracción sancionada con la expulsión y las que le sirven de precedente haya de existir una razonable continuidad en el tiempo y, probablemente, también en el espacio, entendida aquí como una cierta identidad en las circunstancias del partido o incluso en la zona del campo donde se cometen las faltas. No creemos que se acomode al sentido de la norma el pensar que la admonición del árbitro al equipo, tras varias infracciones, deje abierta sin límite la posibilidad de sancionar con expulsión la siguiente infracción, aunque se produzca muchos minutos después de aquella —llevando el asunto al absurdo, incluso producida tras el descanso, por ejemplo— o en unas condiciones de juego o zona del campo completamente distintas a las que existían antes de la advertencia".

En cualquier caso, lo que creo muy necesario, si es que no lo ha hecho ya, es que el Comité Nacional de Árbitros traslade a sus colegiados la interpretación de la normativa que hace el CNDD.

Infracciones reiteradas se encuentra tipificada igual que las que ha mencionado rugby fan, no en un apartado diferente. Un golpe de castigo es un tipo de infracción, un Avant es un tipo de infracción y etc, por eso cada tipo de infracción tiene una pena diferente. Pero bueno. Esperemos que sea un buen partido y que gane el mejor!

La resolución del Comité es impecable y para que la lean los entrenadores, jugadores y árbitros. Un avant no es una infracción por la que se sancione al jugador, salvo que sea intencionado, en cuyo caso e juego desleal (ley del juego 9, 7.a) http://ferugby.es/wp-content/uploads/20 ... 021_ES.pdf

Digo yo que la amarilla se la sacarían por una falta reiterada, es decir golpe de castigo. No por un avant.

Almenara escribió: ↑Vie, 02 Jun 2023, 20:22 La resolución del Comité es impecable y para que la lean los entrenadores, jugadores y árbitros. Un avant no es una infracción por la que se sancione al jugador, salvo que sea intencionado, en cuyo caso e juego desleal (ley del juego 9, 7.a) http://ferugby.es/wp-content/uploads/20 ... 021_ES.pdf

Bueno. En un avant se sanciona al equipo con pérdida de posesión. En un golpe de castigo se sanciona al equipo. Con una amarilla se sanciona al equipo con la perdida de un jugador. Son todas infracciones. Siempre se sanciona al equipo porque el rugby es un juego de equipo La resolución no es impecable para nada, es todo lo contrario. Precedente complicado. Pero bueno, que se le va a hacer, así estamos.

Rugby88 escribió: ↑Sab, 03 Jun 2023, 00:23

Almenara escribió: ↑Vie, 02 Jun 2023, 20:22 La resolución del Comité es impecable y para que la lean los entrenadores, jugadores y árbitros. Un avant no es una infracción por la que se sancione al jugador, salvo que sea intencionado, en cuyo caso e juego desleal (ley del juego 9, 7.a) http://ferugby.es/wp-content/uploads/20 ... 021_ES.pdf

Bueno. En un avant se sanciona al equipo con pérdida de posesión. En un golpe de castigo se sanciona al equipo. Con una amarilla se sanciona al equipo con la perdida de un jugador. Son todas infracciones. Siempre se sanciona al equipo porque el rugby es un juego de equipo La resolución no es impecable para nada, es todo lo contrario. Precedente complicado. Pero bueno, que se le va a hacer, así estamos.

Pues sinceramente, me parece un precedente muy peligroso. A partir de ahora a recurrir todas las amarillas pues cada acción que provoque una de ellas es siempre “interpretable”... y veo lógico que alguien vea una mano interesada, amarilla a Perotti quitada antes de la final de Copa, ahora justo antes de la final de Liga retorciendo la interpretación... no se, chico, no me gusta nada.

rugbyfan escribió: ↑Vie, 02 Jun 2023, 16:27 Interesante el razonamiento del CNDD para dejar sin efecto la tarjeta amarilla por reiteración de faltas de equipo mostrada a Martiniano Cian:
https://ferugby.es/wp-content/uploads/2 ... o-2023.pdf

Para mostrar una tarjeta amarilla por reiteración de faltas de equipo, además de ser necesaria la advertencia previa, debe tratarse del mismo tipo de infracción y haber continuidad en el tiempo y en el espacio:

Por ello, aunque formalmente sí existió la advertencia previa que reclama la Ley 9.10, entendemos que esta materialmente no debió producirse, porque no hubo la previa reiteración de la misma infracción...

. A nuestro juicio, lapso temporal y las vicisitudes del juego entre la advertencia y la infracción sancionada hacen que exista una solución de continuidad que impide el que esta pueda ser considerada, razonablemente, como reiteración de las anteriores,...

Menuda vergüenza. Primero se derrumbó un maul y luego no se liberó a un jugador placado. Y aclaro algo: creo que el Comité no es partididista. Es que es así: muy muy insuficiente. En los dos comités hemos caminando hacia atrás y espero que sea algo que se mejore la próxima temporada

Evaristo escribió: ↑Sab, 03 Jun 2023, 10:43

Rugby88 escribió: ↑Sab, 03 Jun 2023, 00:23

Almenara escribió: ↑Vie, 02 Jun 2023, 20:22 La resolución del Comité es impecable y para que la lean los entrenadores, jugadores y árbitros. Un avant no es una infracción por la que se sancione al jugador, salvo que sea intencionado, en cuyo caso e juego desleal (ley del juego 9, 7.a) http://ferugby.es/wp-content/uploads/20 ... 021_ES.pdf

Bueno. En un avant se sanciona al equipo con pérdida de posesión. En un golpe de castigo se sanciona al equipo. Con una amarilla se sanciona al equipo con la perdida de un jugador. Son todas infracciones. Siempre se sanciona al equipo porque el rugby es un juego de equipo La resolución no es impecable para nada, es todo lo contrario. Precedente complicado. Pero bueno, que se le va a hacer, así estamos.

Pues sinceramente, me parece un precedente muy peligroso. A partir de ahora a recurrir todas las amarillas pues cada acción que provoque una de ellas es siempre “interpretable”... y veo lógico que alguien vea una mano interesada, amarilla a Perotti quitada antes de la final de Copa, ahora justo antes de la final de Liga retorciendo la interpretación... no se, chico, no me gusta nada.

Evaristo, cuenta todo, que las verdades a medias no son verdades. A Perotti le quitaron una tarjeta (la tercera) antes de la final de la copa del Rey, en la misma Resolución en la que quitaron una amarilla, también la tercera, a Valentín Bustos, de Burgos. Los dos jugaron la final. ¿Mano interesada?

Por ello, aunque formalmente sí existió la advertencia previa que reclama la Ley 9.10, entendemos que esta materialmente no debió producirse, porque no hubo la previa reiteración de la misma infracción...

. A nuestro juicio, lapso temporal y las vicisitudes del juego entre la advertencia y la infracción sancionada hacen que exista una solución de continuidad que impide el que esta pueda ser considerada, razonablemente, como reiteración de las anteriores,...[/i]


El problema es que de forma implícita reconocen que están rearbitrando los partidos.
Si seguimos así, podemos llegar al punto de que un avant intencionado cortando un ataque, sea amarilla para el árbitro pero para el CNDD hubiera intención de coger el balón.
Que un placaje alto tenga algún atenuante una semana después. (ésto ya ha pasado con partes médicos y sustituciones por lesión)

Eso no puede suceder, porque lo unico que se permite por la normativa es impugnar los martes antes de las 24.00 las 3xpulsiones temporales y definitivas, y, en eso, por supuesto que pueden corregir al arbitro. Estan precisamente para eso.

Milner escribió: ↑Sab, 03 Jun 2023, 12:10

Evaristo escribió: ↑Sab, 03 Jun 2023, 10:43

Rugby88 escribió: ↑Sab, 03 Jun 2023, 00:23

Bueno. En un avant se sanciona al equipo con pérdida de posesión. En un golpe de castigo se sanciona al equipo. Con una amarilla se sanciona al equipo con la perdida de un jugador. Son todas infracciones. Siempre se sanciona al equipo porque el rugby es un juego de equipo La resolución no es impecable para nada, es todo lo contrario. Precedente complicado. Pero bueno, que se le va a hacer, así estamos.

Pues sinceramente, me parece un precedente muy peligroso. A partir de ahora a recurrir todas las amarillas pues cada acción que provoque una de ellas es siempre “interpretable”... y veo lógico que alguien vea una mano interesada, amarilla a Perotti quitada antes de la final de Copa, ahora justo antes de la final de Liga retorciendo la interpretación... no se, chico, no me gusta nada.

Evaristo, cuenta todo, que las verdades a medias no son verdades. A Perotti le quitaron una tarjeta (la tercera) antes de la final de la copa del Rey, en la misma Resolución en la que quitaron una amarilla, también la tercera, a Valentín Bustos, de Burgos. Los dos jugaron la final. ¿Mano interesada?

Veo que no has captado la intención de mi mensaje... que el Comité abre la puerta a que se recurran todas las amarillas, y que se han creado unos precedentes que habrá clubs que se sientan agraviados si no se falla en el mismo sentido. Que es lo que menos necesita nuestro rugby ahora, seguir con el mantra de los “agraviados y los beneficiados”.
A mi no me gusta la decisión del Comité. Ni tampoco me gustan las coletillas que a veces pone en sus resoluciones, menospreciando a los clubs... no tengo ni idea quiénes lo forman, pero me da la sensación de que van un poco de “sobraos”...
Espero que a la segunda lo hayas captado.

Rugby88 escribió: ↑Vie, 02 Jun 2023, 19:01 Esperemos que sea un buen partido y que gane el mejor!

Enhorabuena al VRAC por ganar la Liga 2022-23 y a Burgos por haberle hecho sudar mucho para conseguirla.

Vaya final épica. Lo nunca visto. Nadie se rindió. Los dos equipos castellanos batallaron como auténticos leones, Felicidades VRAC.

Pedazo final y ambientazo en pepe rojo que se queda pequeño para estas citas, el rugby de Valladolid necesita un estadio mejor de una vez (creo que Oscar Puente lo prometió en campaña pero como gibernará el PP no sé qué dijeron de esto). Enhorabuena al vencedor y también a Burgos, equipazo y qué manera de jugar tan divertida.