Actualidad Selección Española

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gladiator
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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor gladiator » Jue, 21 Mar 2019, 08:28

Necesitaríamos tener cuatro alternativas del nivel de Lucas Rubio- Guillaume -los Munilla, en cada puesto, si fuera así seríamos Top 15 seguro. Necesitaremos a los cuatro. Kerman tiene que intentarlo otra vez en Francia, el camino lo está marcando Tomás (esto aplica a Facu también).
Hombre, yo no creo que hicieran falta 4 por puesto para ser Top 15. A mi juicio, a la espera de ver lo que pasa con Ezeala, Belie y Prieto (entre otros), ya tenemos varias posiciones cubiertas con 2 o más jugadores de nivel:

Pilier Izq: Fernando López, Custoja, Pacote
Pilier Dcho: Jesus Moreno, Civil, Zabala, Albertuco
Talonas: Marco Pinto, Beñat Auzqui, Quentin García
2ª Línea: De Marco, Peters, Barrera, Víctor Sánchez, Walker-Fitton, Manu Mora
3ª Línea: Usarraga, Gibouin, Lucas Guillaume, Barthère, Visensang, Quercy, Goia, Hogg
Medios melé: Munillas, Guillaume Rouet, Kerman Aurrekoetxea
Aperturas: David Melé, Lucas Rubio, Calle, Peluchon
Alas: Goia, Jorba, Contardi, Hugo Alonso
Centros: Perrin, Álvar, Rábago, Rudy Derrieux, Thibaut Álvarez
Zagueros: Malié, Linklater, Peluchon, Stewart
Necesitamos cuatro alternativas de nivel por puesto por dos motivos, uno particular nuestro y otro general:

1) Cualquier selección que aspire a ser TOP 15 debe contar con un fondo de armario para hacer frente a lesiones. Nosotros el año pasado tuvimos una baja importante en el 3 con la lesión de Jonathan García en el primer partido del torneo frente a Rusia, y el equipo no se resintió porque los recambios eran de nivel.

2) Nuestro sistema lo juega todo a la negociación con los clubes franceses. Yo visto el nivel mostrado, me quedé con la miel en los labios de haber conseguido algo más en nuestra visita de hace dos años a Rumanía por ejemplo (fue un partido extraño, en el que los rumanos llegaban en un momento de forma bastante malo y en el que tuvimos nuestras opciones). Necesitamos presentar un equipo competitivo en un ciclo completo, también es probable que lo necesitemos en las visitas a Georgia y Rumanía, nada de pruebas.

En el 9 tenemos dos jugadores que han jugado en Top 14 (y ya veremos si Guillaume Rouet no vuelve por allí el año que viene), además tenemos a Tomás Munilla que a poco que le vayan medio bien las cosas va a sumar 20 o 30 partidos en ProD2 de experiencia. Y tenemos a Facundo que es el mejor 9 de División de Honor ahora mismo para mi gusto, con algunos partidos en los que se ha mostrado muy superior al nivel de la competición.

Yo veo otros puestos y eso no nos pasa. No tenemos malos jugadores, todos han demostrado estar a un nivel competitivo excelente, pero meterte entre los 15 primeros implica por ejemplo ganarle regularmente a Rumanía (también allí) y ganar de vez en cuando a Georgia. Palabras mayores para nuestro bagaje histórico.

A Facu ya se le ha hecho tarde para triunfar en Francia. Fue y volvió.
Kerman igual, desconozco los motivos.
No estoy de acuerdo. Está en la misma situación que su hermano Tomás Munilla. El menor de los Munilla jamás va a ser JIFF, va a acumular solo dos años en una academia francesa, y aún así está jugando como titular de Beziers en ProD2. Sé que es una excepción, que no es lo habitual (ni va a serlo), y que responde también a una situación deportiva particular que se produce en Beziers. Pero ahí está. Si hace dos buenas temporadas en Beziers, puede seguir los pasos de otro NON JIFF como su compañero de equipo Marco Pinto y tirarse allí años. O puede bajar a Fed1 si le gusta la experiencia en Francia. O volverse, pero con un buen número de partidos en una competición profesional y con una experiencia que no tendrán muchos jugadores de Liga Heineken.

Y no es el único. Este verano pasado se filtraron rumores de que Iñaki Mateu estuvo por Francia probando para algún equipo. No se quedó, pero eso ya depende del nivel que puedan mostrar (que debe ser extraordinario, está claro). Joshua Peters ha sonado en medios franceses para fichar por un equipo TOP14 (ok, un contrato de temporero, pero ahí ha estado...).

Facu el problema que puede tener, que es un poco con lo que ha jugado su hermano (o Iñaki cuando hizo las pruebas supongo), es que este era su último año para tener un contrato espoir si no he hecho mal las cuentas. Si da el salto, tendría que ser con un contrato profesional directamente, y eso es un "pelín" más complicado o excepcional. Y bajando de categoría, a Francia se han ido a probar jugadores españoles con más de 23 años a través de clubes de Fed 1 que triplican los presupuestos de los mejores equipos de Liga Heineken.

Lo de Tommy tiene más de casualidad (y de estar en el sitio correcto, en el momento oportuno), que otra cosa. Luego su calidad y perseverancia ha hecho el resto, por supuesto, pero lo ideal sería que pudiéramos tener un "Tomás Munilla" cada temporada, algo que evidentemente, va a ser complicado que se produzca con regularidad, aunque quizás sí deje de ser algo excepcional y de vez en cuando vaya pasando.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor gladiator » Jue, 21 Mar 2019, 08:37

Pues yo no quiero que Kerman se vaya a Francia, a ver si vamos teniendo más en cuenta a los clubes de nuedtra liga que cada día aumentan su nivel: Kerman ha ido a la absoluta jugando todo el año en el Salvador, no estando en francia.
Creo que en los clubes poco a poco se van haciendo las cosas mejor y eso se demuestra en que una selección llena de jugadores de nuestra liga ha ganado 4 partidos,cosa impensable hace unos años. Será por algo digo yo.

Y pibe,una cosa es ser pesimista y otra ser realista: hoy en día no somos japón o usa a nivel político ni deportivo; ni georgia a nivel deportivo. Eso no quita para que tengamos que aspirar a llegar ahí, pero para eso hace falta aun mucho dinero tanto en la FER como en los clubes y la liga.
Pues yo quiero que todos los jugadores seleccionables compitan al mayor nivel posible. La Liga Heineken es una competición amateur, con equipos (más de la mitad), con presupuestos por debajo de los 300.000 euros para sus primeras plantillas, y hablamos de un deporte como el rugby donde un primer equipo debe contar con un mínimo de 35 jugadores durante toda una temporada para estar ahí.

La cosa además no es que Kerman o Facundo sean "pros" en España, es que puedan enfrentarse cada fin de semana a mejores jugadores que ellos para crecer y aprender.

Incluso nuestros mejores jugadores de la competición como Oier Goia o Pacote Blanco juegan al rugby después de meterle 35 o 40 horas a sus respectivos trabajos. Yo quiero jugadores que puedan vivir del rugby, al menos un tiempo, siempre y cuando este sea su deseo por supuesto.

El nivel de la División de Honor ha aumentado, yo creo que a medida que lo ha hecho el nivel de jugadores que se dedican semiprofesionalmente al rugby en España, pero sigo viendo partidos de la Liga Heineken donde no defiende ni Blas o donde el nivel de los contactos sigue siendo totalmente amateur para lo que uno percibe luego cuando nos medimos a Rusia o Rumanía, no te digo ya Georgia.

Y seguimos sin salir a Europa. ¿Tendremos representante español el año que viene en competición europea? Los clubes no quieren salir porque no les cuadran las cuentas, y la FER tampoco parece que ponga de su parte para contar con representante... total, que llevamos ya unos años sin presentarnos a Europa para medir la progresión real de nuestro nivel.

Visto lo visto en este Seis Naciones "B" nos vendría de perlas que funcionara la fórmula del Olympus, pero como no es posible, y tampoco parece que en este sentido la FER haya peleado mucho por ello, pues habrá que intentar que al menos el campeón de Liga vaya a Europa, aunque sea al tercer nivel, que es donde por cierto, hemos demostrado que merecemos estar (no hemos ganado a casi nadie cuando hemos salido hace años...).

Pibe
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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Pibe » Jue, 21 Mar 2019, 08:53

Pues yo no quiero que Kerman se vaya a Francia, a ver si vamos teniendo más en cuenta a los clubes de nuedtra liga que cada día aumentan su nivel: Kerman ha ido a la absoluta jugando todo el año en el Salvador, no estando en francia.
Creo que en los clubes poco a poco se van haciendo las cosas mejor y eso se demuestra en que una selección llena de jugadores de nuestra liga ha ganado 4 partidos,cosa impensable hace unos años. Será por algo digo yo.

Y pibe,una cosa es ser pesimista y otra ser realista: hoy en día no somos japón o usa a nivel político ni deportivo; ni georgia a nivel deportivo. Eso no quita para que tengamos que aspirar a llegar ahí, pero para eso hace falta aun mucho dinero tanto en la FER como en los clubes y la liga.
Pues yo quiero que todos los jugadores seleccionables compitan al mayor nivel posible. La Liga Heineken es una competición amateur, con equipos (más de la mitad), con presupuestos por debajo de los 300.000 euros para sus primeras plantillas, y hablamos de un deporte como el rugby donde un primer equipo debe contar con un mínimo de 35 jugadores durante toda una temporada para estar ahí.

La cosa además no es que Kerman o Facundo sean "pros" en España, es que puedan enfrentarse cada fin de semana a mejores jugadores que ellos para crecer y aprender.

Incluso nuestros mejores jugadores de la competición como Oier Goia o Pacote Blanco juegan al rugby después de meterle 35 o 40 horas a sus respectivos trabajos. Yo quiero jugadores que puedan vivir del rugby, al menos un tiempo, siempre y cuando este sea su deseo por supuesto.

El nivel de la División de Honor ha aumentado, yo creo que a medida que lo ha hecho el nivel de jugadores que se dedican semiprofesionalmente al rugby en España, pero sigo viendo partidos de la Liga Heineken donde no defiende ni Blas o donde el nivel de los contactos sigue siendo totalmente amateur para lo que uno percibe luego cuando nos medimos a Rusia o Rumanía, no te digo ya Georgia.

Y seguimos sin salir a Europa. ¿Tendremos representante español el año que viene en competición europea? Los clubes no quieren salir porque no les cuadran las cuentas, y la FER tampoco parece que ponga de su parte para contar con representante... total, que llevamos ya unos años sin presentarnos a Europa para medir la progresión real de nuestro nivel.

Visto lo visto en este Seis Naciones "B" nos vendría de perlas que funcionara la fórmula del Olympus, pero como no es posible, y tampoco parece que en este sentido la FER haya peleado mucho por ello, pues habrá que intentar que al menos el campeón de Liga vaya a Europa, aunque sea al tercer nivel, que es donde por cierto, hemos demostrado que merecemos estar (no hemos ganado a casi nadie cuando hemos salido hace años...).
Más alto, no más claro.

Aunque tres/cuatro equipos puedan ser nivel Fed1, no es lo mismo competir en Pro2 ,que debe ser el objetivo mínimo de los jugadores tipo hermanos Oier, Munilla (si quiere volver a Francia), del Hoyo, Kerman... Alvar para mi es TOP14, donde tienes veteranos que han sido todo en el TOP!4, entrenamientos, cuidados..., presión en los estadios... no es lo mismo jugar en campos con 500 asistentes, como un equipo de 3º de fútbol que en campos con presión del público y 12000 almas en tu contra... Una de las cosas que se decía de la primera final de Zorrilla por algunos es que la presión del ambiente afectó a los dos clubes.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Matusalen » Jue, 21 Mar 2019, 09:07

Pues yo no quiero que Kerman se vaya a Francia, a ver si vamos teniendo más en cuenta a los clubes de nuedtra liga que cada día aumentan su nivel: Kerman ha ido a la absoluta jugando todo el año en el Salvador, no estando en francia.
Creo que en los clubes poco a poco se van haciendo las cosas mejor y eso se demuestra en que una selección llena de jugadores de nuestra liga ha ganado 4 partidos,cosa impensable hace unos años. Será por algo digo yo.

Y pibe,una cosa es ser pesimista y otra ser realista: hoy en día no somos japón o usa a nivel político ni deportivo; ni georgia a nivel deportivo. Eso no quita para que tengamos que aspirar a llegar ahí, pero para eso hace falta aun mucho dinero tanto en la FER como en los clubes y la liga.
He seguido a España en especial los últimos 10 años, desde el España-Alemania 22-11.
He visto la decadencia de Gled, he visto el boom de Sonnes, las trabas que un sector liderado por un juntaletras le puso, he visto a España con una progresión impresionante en dos años, una ilusión para luchar por el 2015 cierta y lógica... he visto la decadencia y la época negra de Cancho y su gente...

¿Era realismo esa progresión y esa decadencia cuando se cambió el modelo?
¿Cuál era el límite de aquella selección de Sonnes? Si los hermanos Auzqui, Visensang, Guiboin, Rouet, Pelouchon Malie, Ayestarán, Ascarat, Roffes, Pradalie, Labbé...?

No creo que los clubes de Georgia sean muy ricos, creo que la Liga Heineken no ha ascendido por dinero, sino por trabajo bien hecho, no creo que Roffes o Labbé a sus años viniese por dinero, ni por prestigio, lo habían sido todo...


Y la FER ahora empezará a tener dinero tras el trienio negro de Cancho especialista en dejar pufos, ahora generará recursos y los patrocinadores ven en el rugby un deporte donde invertir.

Pero si, lso pesimistas seguirán pensando el año que viene que nuestros aprtidos decisivos son Bélgica y el que ocupe la plaza de Alemania o Alemania, como este año han tenido miedo de todo y todos, que no respeto, aún recuerdo los que decían aquello de ganando a Rusia casi nos salvamos...
En este circunloquio con el que no se a donde quieres llegar pasando por Gled, Sonnes, Cancho, etc... se te ha "olvidado" la gestión de la FER con Iordachescu y las elegibilidades que nos dejaron sin Mundial. Podrías aclararnos si esto también es culpa de ese "juntaletras " que dices...

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Tonga_rugby » Jue, 21 Mar 2019, 09:22

Necesitaríamos tener cuatro alternativas del nivel de Lucas Rubio- Guillaume -los Munilla, en cada puesto, si fuera así seríamos Top 15 seguro. Necesitaremos a los cuatro. Kerman tiene que intentarlo otra vez en Francia, el camino lo está marcando Tomás (esto aplica a Facu también).
Hombre, yo no creo que hicieran falta 4 por puesto para ser Top 15. A mi juicio, a la espera de ver lo que pasa con Ezeala, Belie y Prieto (entre otros), ya tenemos varias posiciones cubiertas con 2 o más jugadores de nivel:

Pilier Izq: Fernando López, Custoja, Pacote
Pilier Dcho: Jesus Moreno, Civil, Zabala, Albertuco
Talonas: Marco Pinto, Beñat Auzqui, Quentin García
2ª Línea: De Marco, Peters, Barrera, Víctor Sánchez, Walker-Fitton, Manu Mora
3ª Línea: Usarraga, Gibouin, Lucas Guillaume, Barthère, Visensang, Quercy, Goia, Hogg
Medios melé: Munillas, Guillaume Rouet, Kerman Aurrekoetxea
Aperturas: David Melé, Lucas Rubio, Calle, Peluchon
Alas: Goia, Jorba, Contardi, Hugo Alonso
Centros: Perrin, Álvar, Rábago, Rudy Derrieux, Thibaut Álvarez
Zagueros: Malié, Linklater, Peluchon, Stewart
Necesitamos cuatro alternativas de nivel por puesto por dos motivos, uno particular nuestro y otro general:

1) Cualquier selección que aspire a ser TOP 15 debe contar con un fondo de armario para hacer frente a lesiones. Nosotros el año pasado tuvimos una baja importante en el 3 con la lesión de Jonathan García en el primer partido del torneo frente a Rusia, y el equipo no se resintió porque los recambios eran de nivel.

2) Nuestro sistema lo juega todo a la negociación con los clubes franceses. Yo visto el nivel mostrado, me quedé con la miel en los labios de haber conseguido algo más en nuestra visita de hace dos años a Rumanía por ejemplo (fue un partido extraño, en el que los rumanos llegaban en un momento de forma bastante malo y en el que tuvimos nuestras opciones). Necesitamos presentar un equipo competitivo en un ciclo completo, también es probable que lo necesitemos en las visitas a Georgia y Rumanía, nada de pruebas.

En el 9 tenemos dos jugadores que han jugado en Top 14 (y ya veremos si Guillaume Rouet no vuelve por allí el año que viene), además tenemos a Tomás Munilla que a poco que le vayan medio bien las cosas va a sumar 20 o 30 partidos en ProD2 de experiencia. Y tenemos a Facundo que es el mejor 9 de División de Honor ahora mismo para mi gusto, con algunos partidos en los que se ha mostrado muy superior al nivel de la competición.

Yo veo otros puestos y eso no nos pasa. No tenemos malos jugadores, todos han demostrado estar a un nivel competitivo excelente, pero meterte entre los 15 primeros implica por ejemplo ganarle regularmente a Rumanía (también allí) y ganar de vez en cuando a Georgia. Palabras mayores para nuestro bagaje histórico.

A Facu ya se le ha hecho tarde para triunfar en Francia. Fue y volvió.
Kerman igual, desconozco los motivos.
No estoy de acuerdo. Está en la misma situación que su hermano Tomás Munilla. El menor de los Munilla jamás va a ser JIFF, va a acumular solo dos años en una academia francesa, y aún así está jugando como titular de Beziers en ProD2. Sé que es una excepción, que no es lo habitual (ni va a serlo), y que responde también a una situación deportiva particular que se produce en Beziers. Pero ahí está. Si hace dos buenas temporadas en Beziers, puede seguir los pasos de otro NON JIFF como su compañero de equipo Marco Pinto y tirarse allí años. O puede bajar a Fed1 si le gusta la experiencia en Francia. O volverse, pero con un buen número de partidos en una competición profesional y con una experiencia que no tendrán muchos jugadores de Liga Heineken.

Y no es el único. Este verano pasado se filtraron rumores de que Iñaki Mateu estuvo por Francia probando para algún equipo. No se quedó, pero eso ya depende del nivel que puedan mostrar (que debe ser extraordinario, está claro). Joshua Peters ha sonado en medios franceses para fichar por un equipo TOP14 (ok, un contrato de temporero, pero ahí ha estado...).

Facu el problema que puede tener, que es un poco con lo que ha jugado su hermano (o Iñaki cuando hizo las pruebas supongo), es que este era su último año para tener un contrato espoir si no he hecho mal las cuentas. Si da el salto, tendría que ser con un contrato profesional directamente, y eso es un "pelín" más complicado o excepcional. Y bajando de categoría, a Francia se han ido a probar jugadores españoles con más de 23 años a través de clubes de Fed 1 que triplican los presupuestos de los mejores equipos de Liga Heineken.

Lo de Tommy tiene más de casualidad (y de estar en el sitio correcto, en el momento oportuno), que otra cosa. Luego su calidad y perseverancia ha hecho el resto, por supuesto, pero lo ideal sería que pudiéramos tener un "Tomás Munilla" cada temporada, algo que evidentemente, va a ser complicado que se produzca con regularidad, aunque quizás sí deje de ser algo excepcional y de vez en cuando vaya pasando.
Un apunte, Marco Pinto es JIFF. Pasó por Biarritz en Reichel y Clermont en Espoirs.

Pibe
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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Pibe » Jue, 21 Mar 2019, 09:54

Quiero llegar a que sin hacer ucronía, lo cual es difícil, hubo una época que la selección dió un salto de ser un Tier3 alto a empezar a ser Tier2, una selección sin mentalidad, ni juego, ni físico del final de la época Gled, llegó un francés que estuvo entrenando por Madrid y nos dejó terceros entrando en TIER2, no fue Bevin, sino la inercia de Sonnes lo que nos aupó a ser 18ª en la clasificación de WR.

Ese proyecto fue vilipendiado por un sector liderado por ese juntaletras, nos trajeron a un presidente que ya dejó agujeros negros en su club y a un equipo técnico liderado por un prepotente que nos alejó del mundial de 2015, una selección que ya imponía respeto en Europa, se cortó todo aquello, casi descendemos, nos encontramos conque el presidente volvió a dejar un agujero negro de deuda y las puertas del ENC2...

¿Cómo hubiese sido la selección de Sonnes desde 2013 a 2015?
¿Hubiéramos crecido en esos dos años en todos los aspectos lo suficiente para ser TIER 2 alto, por encima de Georgia?
¿Seríamos una selección respetada a nivel mundial?

Aquella FER, aquel juntaletras faltaron el respeto a los jugadores hispanofranceses. Los dejaron por mentirosos incluso a jugadores como Gouiboin capitán de varias Sub, Moreno, Contardi, Pinto... No quedaban nada bien.

Me da rabia que la buena fe imperante en el reglamento acerca de los árbitros, cuando nadie se quejó un año antes de su arbitraje, me da rabia que dos errores empañen el esfuerzo que ha sido desde que se empezó a desmontar el entramado Cancho/Bevin y sus nefastas consecuencias, me da rabia que las cuentas claras, al menos Mandado nos dejó las cuentas sanas y a un Sonnes que apuntaba muy alto, me da rabia que la paz alcanzada con lo que para mi es una pachanga, tras años de guerra y peleas... y tantas cosas, como la deuda... No se valoren en su justa medida.

Uno que veía como los Georgianos agredían a un ala y nadie de la selección acudió a defenderlo, a su talona de ala sin oponentes, uno que vió como defendieron a Ascarat en la victoria en Madrid de Sonnes cuando le empujaron contra la publicidad... Uno que vió una España humillada y otra competitiva... le duele más aquella etapa que lo que pasó el año pasado.

Cuando exigimos que Feijoo se vaya, también se lo decíamos a Mandado, pero lo que no quiero es que olvidemos el pasado Shemá Israel...

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Paul Marble » Jue, 21 Mar 2019, 12:10

Pues estoy con usted, don Pibe.

Por cierto, es la segunda vez en poco tiempo que aparece el palabro ucronía. Bravo.

Saludos cordiales.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Tonga_rugby » Jue, 21 Mar 2019, 12:21

Quiero llegar a que sin hacer ucronía, lo cual es difícil, hubo una época que la selección dió un salto de ser un Tier3 alto a empezar a ser Tier2, una selección sin mentalidad, ni juego, ni físico del final de la época Gled, llegó un francés que estuvo entrenando por Madrid y nos dejó terceros entrando en TIER2, no fue Bevin, sino la inercia de Sonnes lo que nos aupó a ser 18ª en la clasificación de WR.

Ese proyecto fue vilipendiado por un sector liderado por ese juntaletras, nos trajeron a un presidente que ya dejó agujeros negros en su club y a un equipo técnico liderado por un prepotente que nos alejó del mundial de 2015, una selección que ya imponía respeto en Europa, se cortó todo aquello, casi descendemos, nos encontramos conque el presidente volvió a dejar un agujero negro de deuda y las puertas del ENC2...

¿Cómo hubiese sido la selección de Sonnes desde 2013 a 2015?
¿Hubiéramos crecido en esos dos años en todos los aspectos lo suficiente para ser TIER 2 alto, por encima de Georgia?
¿Seríamos una selección respetada a nivel mundial?

Aquella FER, aquel juntaletras faltaron el respeto a los jugadores hispanofranceses. Los dejaron por mentirosos incluso a jugadores como Gouiboin capitán de varias Sub, Moreno, Contardi, Pinto... No quedaban nada bien.

Me da rabia que la buena fe imperante en el reglamento acerca de los árbitros, cuando nadie se quejó un año antes de su arbitraje, me da rabia que dos errores empañen el esfuerzo que ha sido desde que se empezó a desmontar el entramado Cancho/Bevin y sus nefastas consecuencias, me da rabia que las cuentas claras, al menos Mandado nos dejó las cuentas sanas y a un Sonnes que apuntaba muy alto, me da rabia que la paz alcanzada con lo que para mi es una pachanga, tras años de guerra y peleas... y tantas cosas, como la deuda... No se valoren en su justa medida.

Uno que veía como los Georgianos agredían a un ala y nadie de la selección acudió a defenderlo, a su talona de ala sin oponentes, uno que vió como defendieron a Ascarat en la victoria en Madrid de Sonnes cuando le empujaron contra la publicidad... Uno que vió una España humillada y otra competitiva... le duele más aquella etapa que lo que pasó el año pasado.

Cuando exigimos que Feijoo se vaya, también se lo decíamos a Mandado, pero lo que no quiero es que olvidemos el pasado Shemá Israel...
Nunca hemos sido Tier2, siempre Tier3, dónde aún estamos.
Creo que se juntan demasiados temas en uno y eso hace que no se vean las cosas tal y como son. Separemos el aspecto deportivo del administrativo, y dentro del deportivo a cada época. El mayor error que hizo Mandado fue no elegir de seleccionador a Saurel cuando este dejo Georgia en 2004, recomendado por IRB; el de Cancho la deuda; Bevin lo suyo y los jugadores; y ahora el tema de las irregularidades. Sonnes hizo su trabajo pero el estado de la deuda de la FER no podía financiar su proyecto, así que se recurrió a lo que sabemos. Por cierto, no es Gled, es Gerard Glynn.
Georgia nos saca mucha ventaja hoy por hoy a nivel deportivo y administrativo (XV masculino).

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor harpo » Jue, 21 Mar 2019, 12:27

Propongo una dosis de "alzheimer" generalizada..
El pasado ya no se puede cambiar....
El futuro si.

P.D.: Y un perdón por el tocho al finalizar de escribir el susodicho,jaja...

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Sku23 » Jue, 21 Mar 2019, 13:28

Georgia nos saca mucha ventaja hoy por hoy a nivel deportivo y administrativo (XV masculino).

Creo que también ese es un problema que tiene el rugby a nivel global.

A nivel administrativo o deportivo Georgia no nos saca ventaja realmente y además tu das la respuesta: XV masculino.

España a nivel administrativo está lidiando con 4 frentes:

Masculino y femenino en 7 y XV.

Todos queremos ir al Mundial de XV masculino que es seguramente lo más importante a nivel mediático.

España a nivel administrativo a hecho algo muy importante en mi opinión personal, que ha sido no dispararse nunca en los pies hasta donde yo tengo memoria.

Ejemplos hay muchos pero daré dos que son para mí para no copiar (también se puede aprender de los errores ajenos)

Irlanda corto de plano el proyecto 7 y a fecha de hoy tendrá que ir a HK a recuperar los años perdidos en lo masculino, en el femenino lo ha logrado.

Sudáfrica concentra todo en los chicos y hasta rechazar jugar los JJOO cuando habían clasificado las chicas y que siguen en una discontinuidad absolutamente caótica.

Este es un punto muy favorable de la FER. Seguramente no siempre han puesto el dinero que hubiera sido conveniente, pero al menos no han impedido o interrumpido la continuidad de los proyectos a lo largo de los años.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Pibe » Jue, 21 Mar 2019, 13:30

https://as.com/masdeporte/2014/04/14/po ... 98569.html

Desviación de 1,5 millones de euros en un año, las alarmas saltaron entonces, no antes.
El XV masculino al borde del descenso.

https://www.marca.com/2013/03/22/mas_de ... 1364000236

https://www.youtube.com/watch?v=7L6cUKHQA7E

Los jugadores que estaban en Francia no tuvieron tiempo ni de respirar, lo que dijeron ellos no es lo mismo, y entre lo que decía la FER y lo que decían lso jugadores, que hasta el último momento querían ir con España, me quedo con esto:

https://as.com/masdeporte/2015/03/20/po ... 68686.html

No, se podía haber hablado y negociado, pero aquella FER es culpable de la inmensa mayoría de los problemas, el sueldo de Bevin no era barato...

Se lió más el VII y el XV:

https://www.marca.com/2013/03/24/mas_de ... 1364146825

Cosa que hasta que no llegaron Santos y los Feijoo no se solucionó.


No, no podemos negar el agujero negro en todos los aspectos que nos olvidó de los éxitos de la época anterior, no podemos negar que la deuda ha sido un lastre que ha impedido el desarrollo de más realidades:

http://ferugby.es/noticias2.php?titulo= ... 20nacional

En vez de TIER llámalo Nivel 2 y nivel 3 de desarrollo 1, yo hablo del salto por encima del 20º puesto del ranking.

Peor que lo que pasó el año pasado es lo que hemos arrastrado, medias verdades y desprecios a jugadores de la selección que nos habían, nos han hecho y nos hacen aún soñar. Auzqui, Rouet, Pelouchon...

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Playrugby » Vie, 22 Mar 2019, 09:42

Aunque comparto la mayoría de vuestro argumentos optimistas, yo también lo soy visto lo visto, no combiene perder la perspectiva de que salvo Rusia el resto de equipos tambien estaban probando cosas(Rumanía y Georgia). A Rumanía no la veo tan tan mal como comentáis, la linea presentó cosas interesantes y creo recordar que había varios sub23.
De Rusia, si siguen con un presupuesto tan elevado, se terminará notando, pero está claro que el suyo es un proyecto a largo plazo.

Teniendo todo esto en cuenta, hemos realizado un trabajo más que notable, hemos aprendido a competir (esto va a ser clave) y tengo ganas de ver como encaramos el duro año que viene. Este grupo ha madurado mucho como equipo y quiero ver como afrontan el dificil calendario de 2020, es una experiencia perfecta para preparar la clasificación de 2021.

Un saludo

BigP
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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor BigP » Vie, 22 Mar 2019, 13:13

Flipante el sacrificio de Oier Goia. FLIPANTE. Olé por él y por jugadores así. Por cierto, va a la gira de junio. Leed todos la entrevista por favor: https://m.noticiasdegipuzkoa.eus/2019/0 ... rovecharlo

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Spok85 » Vie, 22 Mar 2019, 13:38

Flipante el sacrificio de Oier Goia. FLIPANTE. Olé por él y por jugadores así. Por cierto, va a la gira de junio. Leed todos la entrevista por favor: https://m.noticiasdegipuzkoa.eus/2019/0 ... rovecharlo
Plas, plas, plas para Oier y todos los jugadores en su situación.

XV del Leon
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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor XV del Leon » Vie, 22 Mar 2019, 14:13

Brutal el testimonio.... Y brutal que va a estar con los Leones en junio.

Enorme Goia! Si pudiera dedicarse a esto profesionalmente sería un jugador increíble

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Matusalen » Vie, 22 Mar 2019, 14:28

jajaja tiene el mismo descaro que en el campo.

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Francho
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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Francho » Vie, 22 Mar 2019, 22:19


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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Peñaloso » Sab, 23 Mar 2019, 00:03

Demolición del Little Heysel... https://www.sportkipik.be/le-petit-heysel-c-est-fini
Pues si lo demuelen el 27 de marzo, igual somos los últimos en "jugar" ahí...
Si necesitan ayuda para demolerlo, me apunto.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Peñaloso » Sab, 23 Mar 2019, 00:12

Flipante el sacrificio de Oier Goia. FLIPANTE. Olé por él y por jugadores así. Por cierto, va a la gira de junio. Leed todos la entrevista por favor: https://m.noticiasdegipuzkoa.eus/2019/0 ... rovecharlo
Muy grande Oier. Mi respeto y mi admiración.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor rightwing » Sab, 23 Mar 2019, 09:35

Por partes: qué buena noticia para todos la demolición del campo belga, ya era hora!

Lo de Oier: brutal su sacrificio pero me da mucha pena que posiblemente el cuarto club español de la primera división no pueda tener contratado profesionalmente a uno de sus mejores jugadores... Según dice él mismo "los de casa no cobran"; creo que ya es hora de que esto cambie de una vez: no creo que haya muchos jugadores como él y la rabia que da es que si se apellidara Moala o Smith tendría un contrato profesional! Esto tiene que acabar y que los clubes empiecen a contratar y a profesionalizar también a los jugadores españoles que demuestren el nivel.

garden
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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor garden » Sab, 23 Mar 2019, 10:58

Por partes: qué buena noticia para todos la demolición del campo belga, ya era hora!

Lo de Oier: brutal su sacrificio pero me da mucha pena que posiblemente el cuarto club español de la primera división no pueda tener contratado profesionalmente a uno de sus mejores jugadores... Según dice él mismo "los de casa no cobran"; creo que ya es hora de que esto cambie de una vez: no creo que haya muchos jugadores como él y la rabia que da es que si se apellidara Moala o Smith tendría un contrato profesional! Esto tiene que acabar y que los clubes empiecen a contratar y a profesionalizar también a los jugadores españoles que demuestren el nivel.
[/quoteSi no es cierto corregirme los de ordizia.Julen Goia hermano de Oier tiene ficha de profesional,segun me han contado,es cierto?

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor txiripot » Sab, 23 Mar 2019, 11:29

Por partes: qué buena noticia para todos la demolición del campo belga, ya era hora!

Lo de Oier: brutal su sacrificio pero me da mucha pena que posiblemente el cuarto club español de la primera división no pueda tener contratado profesionalmente a uno de sus mejores jugadores... Según dice él mismo "los de casa no cobran"; creo que ya es hora de que esto cambie de una vez: no creo que haya muchos jugadores como él y la rabia que da es que si se apellidara Moala o Smith tendría un contrato profesional! Esto tiene que acabar y que los clubes empiecen a contratar y a profesionalizar también a los jugadores españoles que demuestren el nivel.
[/quoteSi no es cierto corregirme los de ordizia.Julen Goia hermano de Oier tiene ficha de profesional,segun me han contado,es cierto?
Si

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor whiski » Sab, 23 Mar 2019, 13:03

Tristemente la realidad de nuestro rugby es la que relata Oier.... creo que ir a un mundial está muy lejos cuando uno de los mejores jugadores nacionales tiene que ir a trabajar y hacer todo lo que hace... algo falla...

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Ainsthrilln Turion » Sab, 23 Mar 2019, 13:07

Si la FER se encontrase un milloncillo de euros debajo del sofá en Ferraz, no daría para una franquicia en el Top14, pero sí como para crear un Olympus profesionalizado que juegue el Shield y quizás en un par de años el Challengue.

30-35 jugadores seleccionables que estén jugando en España, a los que se les haga un contrato profesional "básico", que obviamente no va a evitar que los médicos lo dejen por el MIR, pero sí que alguien como Oier pueda dejar la fábrica unos años.

3-4 días de entrenamiento conjunto mañana y tarde en Madrid (o Guadalajara, Burgos...), y con sus clubes los fines de semana que no haya competición europea, ni partido de la selección ni ningún amistoso que se haya podido conseguir (ya que podría funcionar como un España Emerging para jugar con equipos tipo English Counties o clubes haciendo stages).

A los clubes les beneficiaría poder contar con jugadores profesionales a coste 0, aunque sea sólo para la mitad de los partidos de la temporada, y a la selección le daría una base española con un nivel competitivo alto, con un nivel físico y de contacto más cercano al de los hispanofranceses.

Incluso podrían hacerse giras por Francia, como forma de enseñar a jugadores jóvenes y prometedores en Francia.

Pajas mentales que se hace uno...

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Matusalen » Sab, 23 Mar 2019, 13:18

Eso es un proyecto demasiado ambicioso a corto plazo. Lo que si podrìa hacer la FER es crear el Olympus para jugar exclusivamente la shield y compensar a los clubs con las fichas de aquellos jugadores que seleccione, jugadores que solo se ausentarìan de sus clubes en las previas de los partidos.


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