Decisiones World Rugby/Rugby Europe

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rightwing
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por rightwing »

Siguiendo con la vena CSI que comentas si yo fuera la WR aprovecharía lo de la alineación indebida rumana para matar dos pájaros de un tiro: Rumanía fuera, España primera y Rusia a la repesca. Sancion al árbitro y a los jugadores españoles que sean. Y sin repetir el partido para no abrir ese melón...

Pero claro no sabemos qué intereses o lobby está haciendo Rumanía, qué interesa más a WR, etc. La tardanza en tomar una decisión es porque no es una decisión fácil o bien porque están esperando a que se enfríe el tema... Veremos...
JPR
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por JPR »

rightwing escribió: Vie, 30 Mar 2018, 10:38 Siguiendo con la vena CSI que comentas si yo fuera la WR aprovecharía lo de la alineación indebida rumana para matar dos pájaros de un tiro: Rumanía fuera, España primera y Rusia a la repesca. Sancion al árbitro y a los jugadores españoles que sean. Y sin repetir el partido para no abrir ese melón...

Pero claro no sabemos qué intereses o lobby está haciendo Rumanía, qué interesa más a WR, etc. La tardanza en tomar una decisión es porque no es una decisión fácil o bien porque están esperando a que se enfríe el tema... Veremos...
Estoy de acuerdo en esa línea Rightwing.
Quizás WR aprovecha un asunto menor como es la alineación indebida -menor en comparación con las actuaciones que acabaron en el escándalo de Bruselas- para restablecer cierta justicia sin recurrir al rematch para no enturbiar demasiado la imagen que está dando esta clasificación. En un mundo perfecto quiero pensar que poco a poco y en pequeños pasos iría desmontando la mafia creada desde hace años.
Pericorugby
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por Pericorugby »

rightwing escribió: Vie, 30 Mar 2018, 10:38 Siguiendo con la vena CSI que comentas si yo fuera la WR aprovecharía lo de la alineación indebida rumana para matar dos pájaros de un tiro: Rumanía fuera, España primera y Rusia a la repesca. Sancion al árbitro y a los jugadores españoles que sean. Y sin repetir el partido para no abrir ese melón...

Pero claro no sabemos qué intereses o lobby está haciendo Rumanía, qué interesa más a WR, etc. La tardanza en tomar una decisión es porque no es una decisión fácil o bien porque están esperando a que se enfríe el tema... Veremos...
El Rematch debe hacerse sí o sí. Con todo lo que ha pasado, la participación de España en el partido inaugural por descalificación de Rumania se prestaría a todo tipo de rumores que no dejarían en buen lugar ni a España, ni a WR ni al mundial.

Además, sería un buen precedente para el futuro, para que se sepa que los partidos deben jugarse con las mayores garantías de neutralidad y juego limpio ya que de lo contrario podrían ser repetidos.
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shuuelrugbero
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por shuuelrugbero »

Buenas.
Rusia ha pedido revision de elegibilidad de Belgica y España segun el ultimo articulo.
¿Lo de Belie está seguro?
Me imagino que después de 18 meses de papeleo para traerlo la fer lo tendrá todo bien atado con WR.
El hecho que pasara la revision de fichas que hizo WR en el hotel en Bruselas me da esperanzas.
Sobre la repeticion del partido, si Rumania y Belgica quedan eliminadas de la clasificacion al mundial, algo que es presumible, no habria necesidad de pronunciarse, mas alla de atender la reclamacion de España por la mala fe en el mantenimiento de los tres arbitros con intereses para la FFR. En eso si se deberia pronunciar WR pues es la base de la denuncia de la FER.
Por supuesto, la dimision "voluntaria" de la cupula de RUGBY EUROPE" despues de ser desacreditada por WR sería de cajón en el sistema Britanico. Y llendo mas allá, os imaginais si no dimite esta cupula de RUGBY EUROPE y el año que viene en el seis naciones B, se presenta otra acusacion de inelegibilidad? O reclamacion elevada a WR por jugar en un campo que no reune las condiciones minimas del reglamento? Yo, reclamaria por supuesto a WR mas allá de RUGBY EUROPE.
Entonces si que quedaria totalmente desacreditada la cupula de WORLD RUGBY por permitir esto.
Ya hay voces acreditadas del rugby pidiendo dimisiones en World Rugby. Nosotros tenemos la palabra RESPONSABILIDAD en nuestro diccionario, pero el mundo anglosajon tiene RESPONSABILITY y ACCOUNTABILITY. La segunda se utiliza para definir las responsabilidad superior en cualquier cosa, es, para entendernos, la definicion del "responsable" del "responsable". Y ya hay muchos esperando la sentencia de WR en todas estas denuncias indicando la accountaility de WR. Y en el mundo anglosajon el CEO de cualquier organizacion...dimite si se prueba que devalua o desatiende sus obligaciones.
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por Cutitta2 »

shuuelrugbero escribió: Vie, 30 Mar 2018, 13:56 Buenas.
Rusia ha pedido revision de elegibilidad de Belgica y España segun el ultimo articulo.
¿Lo de Belie está seguro?
Me imagino que después de 18 meses de papeleo para traerlo la fer lo tendrá todo bien atado con WR.
El hecho que pasara la revision de fichas que hizo WR en el hotel en Bruselas me da esperanzas.
Sobre la repeticion del partido, si Rumania y Belgica quedan eliminadas de la clasificacion al mundial, algo que es presumible, no habria necesidad de pronunciarse, mas alla de atender la reclamacion de España por la mala fe en el mantenimiento de los tres arbitros con intereses para la FFR. En eso si se deberia pronunciar WR pues es la base de la denuncia de la FER.
Por supuesto, la dimision "voluntaria" de la cupula de RUGBY EUROPE" despues de ser desacreditada por WR sería de cajón en el sistema Britanico. Y llendo mas allá, os imaginais si no dimite esta cupula de RUGBY EUROPE y el año que viene en el seis naciones B, se presenta otra acusacion de inelegibilidad? O reclamacion elevada a WR por jugar en un campo que no reune las condiciones minimas del reglamento? Yo, reclamaria por supuesto a WR mas allá de RUGBY EUROPE.
Entonces si que quedaria totalmente desacreditada la cupula de WORLD RUGBY por permitir esto.
Ya hay voces acreditadas del rugby pidiendo dimisiones en World Rugby. Nosotros tenemos la palabra RESPONSABILIDAD en nuestro diccionario, pero el mundo anglosajon tiene RESPONSABILITY y ACCOUNTABILITY. La segunda se utiliza para definir las responsabilidad superior en cualquier cosa, es, para entendernos, la definicion del "responsable" del "responsable". Y ya hay muchos esperando la sentencia de WR en todas estas denuncias indicando la accountaility de WR. Y en el mundo anglosajon el CEO de cualquier organizacion...dimite si se prueba que devalua o desatiende sus obligaciones.
La traducción del ruso no deja muy claro el contexto. Si queda claro que han hecho reclamación sobre el tongano. Sobre España y Bélgica parece ser que han pedido algún tipo de confirmación a WR ante la presencia masiva de nacionalizados.
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por aladelaocerrao »

Y llendo mas allá. ¿En que diccionario viene eso ?
Cutitta2
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por Cutitta2 »

aladelaocerrao escribió: Vie, 30 Mar 2018, 17:03 Y llendo mas allá. ¿En que diccionario viene eso ?
En La traducción al castellano que te ofrece hacer Google cuando te metes en la página. Por eso digo que puede decir cualquier cosa
Rugbyvalues
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por Rugbyvalues »

Matusalen
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por Matusalen »

Pues después de escuchar las dos entrevistas, parece ser que Fermín no va desencaminado.
gladiator
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por gladiator »

Yo veo al seleccionador hablando de repesca. Ojalá se pueda llenar algún día el Metropolitano con un partido de los leones. Eso sí que sería un golpe encima de la mesa.

El mensaje del presidente me parece prudente. Si tiene claro lo que va a decidir World Rugby, lo oculta muy bien.

Insisto: no miréis a Rumanía, me atrevo a decir que con lo del tongano quedan fuera de la ecuación y lo saben. Ya hoy hablan de reclamar por un jugador ruso. La pataleta debe ser histórica.

Rusia es la que no va a dejar que pasemos como Europe 1, y si hablamos de mercados e intereses económicos, no sé si podemos medirnos con los rusos. A ver qué dice World Rugby sobre Belie y Fuster.

World Rugby tiene un marrón que estarán viendo cómo manejar. Expongo:

- A día de hoy, Europe 1 Rumanía, Europe 2 España, promociona Alemania.

- Dentro de una semana, puede decidir que no se toque nada tras analizar el Bélgica-España. Pero si lo hiciera, podría haber cambio y en tres o cuatro semanas tener a España como Europe 1 y a Rumanía cómo Europe 2. Alemania seguiría promocionando.

- Dentro de dos o tres meses, según plazos que suele manejar WR, podríamos tener a Rumanía desclasificados, a Europe 1 entre Rusia y España según se resuelva lo de Belie, y a Europe 2 al otro, o incluso a Alemania. Promocionaria Bélgica? Rumanía? No habría promoción.

Imagino que esto lo estarán valorando también en WR, no pueden tocar todo tres veces en dos meses, el cachondeo sería supino. Aunque todo es posible.
Última edición por gladiator el Vie, 30 Mar 2018, 20:39, editado 1 vez en total.
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por Ed1212 »

gladiator escribió: Vie, 30 Mar 2018, 20:32 Yo veo al seleccionador hablando de repesca. Ojalá se pueda llenar algún día el Metropolitano con un partido de los leones. Eso sí que sería un golpe encima de la mesa.

El mensaje del presidente me parece prudente. Si tiene claro lo que va a decidir World Rugby, lo oculta muy bien.
Es que pase lo que pase deben hacer lo que están haciendo: asumen lo que hay porque es el resultado. Uno centrado en lo suyo que es lo deportivo y otro en lo suyo que son los despachos. Y aquí cuanto más callados Mejor. Que ya bastante ojeriza nos deben tener en WR con lo de la persecución al arbitro como para tocar más los pies.
gladiator
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por gladiator »

Insisto: no miréis a Rumanía, me atrevo a decir que con lo del tongano quedan fuera de la ecuación y lo saben. Ya hoy hablan de reclamar por un jugador ruso. La pataleta debe ser histórica.

Rusia es la que no va a dejar que pasemos como Europe 1, y si hablamos de mercados e intereses económicos, no sé si podemos medirnos con los rusos. A ver qué dice World Rugby sobre Belie y Fuster.

World Rugby tiene un marrón que estarán viendo cómo manejar. Expongo:

- A día de hoy, Europe 1 Rumanía, Europe 2 España, promociona Alemania.

- Dentro de una semana, puede decidir que no se toque nada tras analizar el Bélgica-España. Pero si lo hiciera, podría haber cambio y en tres o cuatro semanas tener a España como Europe 1 y a Rumanía cómo Europe 2. Alemania seguiría promocionando.

- Dentro de dos o tres meses, según plazos que suele manejar WR, podríamos tener a Rumanía desclasificados, a Europe 1 entre Rusia y España según se resuelva lo de Belie, y a Europe 2 al otro, o incluso a Alemania. Promocionaria Bélgica? Rumanía? No habría promoción.

Imagino que esto lo estarán valorando también en WR, no pueden tocar todo tres veces en dos meses, el cachondeo sería supino. Aunque todo es posible.
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por Ed1212 »

gladiator escribió: Vie, 30 Mar 2018, 20:39 Insisto: no miréis a Rumanía, me atrevo a decir que con lo del tongano quedan fuera de la ecuación y lo saben. Ya hoy hablan de reclamar por un jugador ruso. La pataleta debe ser histórica.

Rusia es la que no va a dejar que pasemos como Europe 1, y si hablamos de mercados e intereses económicos, no sé si podemos medirnos con los rusos. A ver qué dice World Rugby sobre Belie y Fuster.

World Rugby tiene un marrón que estarán viendo cómo manejar. Expongo:

- A día de hoy, Europe 1 Rumanía, Europe 2 España, promociona Alemania.

- Dentro de una semana, puede decidir que no se toque nada tras analizar el Bélgica-España. Pero si lo hiciera, podría haber cambio y en tres o cuatro semanas tener a España como Europe 1 y a Rumanía cómo Europe 2. Alemania seguiría promocionando.

- Dentro de dos o tres meses, según plazos que suele manejar WR, podríamos tener a Rumanía desclasificados, a Europe 1 entre Rusia y España según se resuelva lo de Belie, y a Europe 2 al otro, o incluso a Alemania. Promocionaria Bélgica? Rumanía? No habría promoción.

Imagino que esto lo estarán valorando también en WR, no pueden tocar todo tres veces en dos meses, el cachondeo sería supino. Aunque todo es posible.
En realidad el problema no es si este jugador es o no seleccionable. El problema es el sistema de selección que tiene WR. Y eso lo tendrán que tocar, por H o por B. Hay casos muy confusos y donde no es fácil saber si un jugador puede o no jugar con una selección. Y eso no puede ser, por el bien del rugby.
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por gladiator »

Lo pueden tocar o aclarar un criterio, pero si hay una reclamación, deberán resolverla.

Lo del tongano es una reclamación en toda regla, lo de Belie y Bélgica es una consulta que lleva los mismos derroteros. Pero de momento es una consulta e insisto viene de Rusia. No de Rumanía. Rumanía está tocada y hundida entre unas cosas y otras.

Los plazos también son importantes.
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por rightwing »

Hombre lo que dudo es que puedan dilatar la decisión meses porque alguien tendrá que jugar en un mes contra Portugal...
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

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Tanto por el Mundial cómo por la promoción.
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

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Informa Felipe Rodríguez de la denuncia de Rumanía a Rusia por la alineación de un jugador kazajo. Lo dicho, juega Andorra el mundial.
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por andy_irvine »

gladiator escribió: Vie, 30 Mar 2018, 20:32 Yo veo al seleccionador hablando de repesca. Ojalá se pueda llenar algún día el Metropolitano con un partido de los leones. Eso sí que sería un golpe encima de la mesa.

El mensaje del presidente me parece prudente. Si tiene claro lo que va a decidir World Rugby, lo oculta muy bien.

Insisto: no miréis a Rumanía, me atrevo a decir que con lo del tongano quedan fuera de la ecuación y lo saben. Ya hoy hablan de reclamar por un jugador ruso. La pataleta debe ser histórica.

Rusia es la que no va a dejar que pasemos como Europe 1, y si hablamos de mercados e intereses económicos, no sé si podemos medirnos con los rusos. A ver qué dice World Rugby sobre Belie y Fuster.

World Rugby tiene un marrón que estarán viendo cómo manejar. Expongo:

- A día de hoy, Europe 1 Rumanía, Europe 2 España, promociona Alemania.

- Dentro de una semana, puede decidir que no se toque nada tras analizar el Bélgica-España. Pero si lo hiciera, podría haber cambio y en tres o cuatro semanas tener a España como Europe 1 y a Rumanía cómo Europe 2. Alemania seguiría promocionando.

- Dentro de dos o tres meses, según plazos que suele manejar WR, podríamos tener a Rumanía desclasificados, a Europe 1 entre Rusia y España según se resuelva lo de Belie, y a Europe 2 al otro, o incluso a Alemania. Promocionaria Bélgica? Rumanía? No habría promoción.

Imagino que esto lo estarán valorando también en WR, no pueden tocar todo tres veces en dos meses, el cachondeo sería supino. Aunque todo es posible.
Rusia lo tiene jodido a nivel mundial politicamente y economicamente hablando, peligra hasta su mundial de futbol a nivel representativo y ahi si que hubo compra de votos
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por rightwing »

fenomeno escribió: Vie, 30 Mar 2018, 21:54 Informa Felipe Rodríguez de la denuncia de Rumanía a Rusia por la alineación de un jugador kazajo. Lo dicho, juega Andorra el mundial.
A mi me da que es la desesperada... Vaya imagen se está dando...
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por andy_irvine »

rightwing escribió: Vie, 30 Mar 2018, 22:15
fenomeno escribió: Vie, 30 Mar 2018, 21:54 Informa Felipe Rodríguez de la denuncia de Rumanía a Rusia por la alineación de un jugador kazajo. Lo dicho, juega Andorra el mundial.
A mi me da que es la desesperada... Vaya imagen se está dando...
es el y tu mas, pues que tengan cuidado que aqui en España somos especialistas en el y tu más!!!!!!
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por MiguelF »

Esto es una barra libre de acusaciones por si alguna cuela. Queda por ver la siguiente.

El ridículo que se está asociando al rugby es mayúsculo.
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por gladiator »

https://www.elconfidencial.com/deportes ... t_1542951/

Lo más destacado es que habla sobre la opción de que Guillaume Rouet y/o Pierre Barthere entre otros puedan quedar fuera del Mundial por la sanción que reciban.

A mí más de un año me parecería un insulto a la inteligencia si se reconoce la nefasta actuación de Iordachescu. De hecho más de seis meses me lo parecería.

Ya no niega Fermín que España termine yendo al Mundial a través de la reclamación rusa. De lo que no dice nada es de que Rusia lo que quieres es ir como Europe 1 y parece que por ahí van a ir los tiros.
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por rightwing »

Expresiones como "se habla" me dan muy poca confianza... Pero la variación en el discurso de Fermín es muy notable la verdad... No me fío y hasta que un organismo oficial se pronuncie vamos a seguir haciendo de CSI: si lo de Fermin fuera cierto es lo que decíamos por aquí que dicta el sentido común... Si descalifican a Rumanía asunto resuelto pero entiendo que en ese caso iríamos primeros...
La opción de que vaya Rusia primera sería si la WR resulta que nos quiere quitar a nosotros de en medio (que puestos a especular igual no nos quiere por las imágenes del final del partido, pero en ese caso con sanciones a los jugadores sería suficiente, que tampoco fue para tanto)...
Lo que de verdad deseo es que se tome ya una decisión porque esta espera es horrible e impide preparar cualquier partido que la seleción deba jugar en condiciones y con la debida planificación.
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por Todos al Central »

Carajal en la RE lo hay, cambios en la misma se van a producir muy probablemente de: responsables, modo de designar a los árbitros, exigencias mínimas con los estadios, aclaraciones respecto a los convocables para evitar el bochorno actual...lo que creo que no va a haber es una repetición del partido contra Bélgica. Salvo evidencias de sobornos, es abrir un precedente peligrosísimo que haría cualquier competición inviable.

Centrémosnos en defender a los nuestros, en evitar su fuga a futuro, en Portugal y si suena la flauta con la alineación indebida del tongano, agua de mayo, pero no parece que tenga la FER intención de agitar ese avispero, lógico si pensamos que el 80% de los nuestros no son nacidos en España ( que sí leones, faltaría más)
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensaje por Matusalen »

Como va haber sanciones de año y medio si ha habido agresiones lamentables en el pasado y no se han acercado ni de lejos al año de sanción? Hubo una persecución al árbitro después de un robo manifiesto. No me creo sanciones tan elevadas que supondrían acabar con la carrera de algunos jugadores y un perjuicio gravísimo a sus clubes. Además supondría la excusa perfecta para que estos clubes no vuelvan a ceder jugadores. Ni RE ni WR van a tirar piedras contra su propio tejado.

Con el transcurrir de los días empiezo a pensar que ir a la repesca podría ser beneficioso en muchos aspectos. Obviamente no estaríamos clasificados para el Mundial ni jugaríamos el partido inaugural pero no sería ninguna bravuconería pensar, que con este tirón medíatico que hemos conseguido y la sensación de agravio generado, poder llenar un estadio como el Metropolitano en la repesca (como ya dijo Santos en la entrevista). La campaña publicitaria saldría gratis, el Rey acudiría, primavera buen tiempo. Y esto si que sería un verdadero puñetazo en la mesa de cara a WR y RE. Llenar un estadio de esas dimensiones sin jugar con un Tier1. Sería un hecho inédito en la historia del Rugby.
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