Inicio competiciones nacionales

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emaño2
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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor emaño2 » Vie, 28 Ago 2020, 18:12

https://www.revista22.es/2020/08/hoy-se ... o-de-liga/

Pues esperemos que con esta noticia publicada por los compañeros de 22, hoy tengamos alguna novedad al respecto de si se mantienen plazos o se retrasa el inicio de liga...

En Madrid la FRM ha convocado a los clubes en dos sesiones la semana próxima para informar de la situación de la competición. Si a nivel nacional lo de los test ya supone un problema, a nivel regional no quiero imaginármelo...
Que algunos sigan pensando que si no se puede comenzar en octubre, se va a empezar en noviembre o diciembre, con un protocolo inviable para todo el deporte español excepto el profesional cien por cien (fútbol, ACB), creo que es irrealista. Entiendo que la patata caliente de la FER es peliaguda, pero chico, no haberte apuntado a presidente... y repito, el CSD se quita de en medio tal y como hace el Gobierno central, la culpa al final será de los jugadores o entrenadores.
Mi opinión es que la mejor manera de avanzar algo, dentro de lo complejo, es decir que a fecha de hoy no se sabe ni cuándo, ni cómo, y que si de pronto la situación se aclara (pienso que hasta que no haya vacuna, nada), llegado el momento se decidiría formato, duración, ascensos, descensos, títulos, en una temporada que se quiera o no, va a ser, si llega a ser, completamente atípica. Damnificados, todos, en mayor o menor medida, como lo están siendo empresas, autónomos, etc... habrá que demostrar que los rugbistas sabemos estar a las duras y a las maduras, y si tenemos que jugar una pachanga ida de marzo a mayo, sin descensos ni campeones, qué se le va a hacer. Yo firmaba ahora mismo, sería señal de que hay solución efectiva a la pandemia.
Difícil que cale este mensaje en la generación Twitter, donde todo se tiene que resolver ya, y a ser posible por alguien ajeno a nosotros.
Totalmente de acuerdo contigo.
Esta vez lo he entendido todo...jajaja.

Reverend Ballers
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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor Reverend Ballers » Vie, 28 Ago 2020, 18:16

Lo que me sorprende de todo esto, a parte que todavía está por ver si es posible y viable económicamente la aplicación del mismo, es que el protocolo de la FER y el CSD habla de jugar con mascarilla mientras la Federación Catalana dice que no hace falta. Se puede dar el caso que la UE Santboiana o INEF jueguen a nivel nacional con mascarilla y a nivel autonómico sin? Pero esto quién lo ha redactado? En base a qué? Qué despropósito

Tampoco entiendo que la Federación Catalana diga que sus normas afectan a su competición pero el CSD no incluya a las competiciones autonómicas como competición que se jugará, por tanto autonomicamente no se jugaría no?Tampoco entiendo qué hacen entrenando los equipos de DHB cuando el CSD no los ha incluido entre las competiciones a jugar.

Lo veo muy complicado que pueda salir bien una competición entre autonomías tantos meses, su aplicación y su viabilidad económica para todos los clubes

Nortrugby
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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor Nortrugby » Vie, 28 Ago 2020, 20:05

https://www.revista22.es/2020/08/hoy-se ... o-de-liga/

Pues esperemos que con esta noticia publicada por los compañeros de 22, hoy tengamos alguna novedad al respecto de si se mantienen plazos o se retrasa el inicio de liga...

En Madrid la FRM ha convocado a los clubes en dos sesiones la semana próxima para informar de la situación de la competición. Si a nivel nacional lo de los test ya supone un problema, a nivel regional no quiero imaginármelo...
Que algunos sigan pensando que si no se puede comenzar en octubre, se va a empezar en noviembre o diciembre, con un protocolo inviable para todo el deporte español excepto el profesional cien por cien (fútbol, ACB), creo que es irrealista. Entiendo que la patata caliente de la FER es peliaguda, pero chico, no haberte apuntado a presidente... y repito, el CSD se quita de en medio tal y como hace el Gobierno central, la culpa al final será de los jugadores o entrenadores.
Mi opinión es que la mejor manera de avanzar algo, dentro de lo complejo, es decir que a fecha de hoy no se sabe ni cuándo, ni cómo, y que si de pronto la situación se aclara (pienso que hasta que no haya vacuna, nada), llegado el momento se decidiría formato, duración, ascensos, descensos, títulos, en una temporada que se quiera o no, va a ser, si llega a ser, completamente atípica. Damnificados, todos, en mayor o menor medida, como lo están siendo empresas, autónomos, etc... habrá que demostrar que los rugbistas sabemos estar a las duras y a las maduras, y si tenemos que jugar una pachanga ida de marzo a mayo, sin descensos ni campeones, qué se le va a hacer. Yo firmaba ahora mismo, sería señal de que hay solución efectiva a la pandemia.
Difícil que cale este mensaje en la generación Twitter, donde todo se tiene que resolver ya, y a ser posible por alguien ajeno a nosotros.
Totalmente de acuerdo contigo.
Esta vez lo he entendido todo...jajaja.
Como será de cierto que estoy de acuerdo y lo he entendido hasta yo

Raimundo Piña
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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor Raimundo Piña » Sab, 29 Ago 2020, 02:16

El CSD está para competiciones nacionales....Las competiciones regionales dependen de las comunidades autónomas. Otra cosa es que haya ligas regionales de varias federaciones agrupadas (aquí puede haber lío porque cada comunidad autónoma podrá poner su criterio en su territorio)
El CSD no aclara mucho porque dice 1º división ...en rugby es DH y se podría suponer que la DHB también es primera división B.....la que veo en el limbo es la S23

emaño2
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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor emaño2 » Sab, 29 Ago 2020, 06:54

El CSD está para competiciones nacionales....Las competiciones regionales dependen de las comunidades autónomas. Otra cosa es que haya ligas regionales de varias federaciones agrupadas (aquí puede haber lío porque cada comunidad autónoma podrá poner su criterio en su territorio)
El CSD no aclara mucho porque dice 1º división ...en rugby es DH y se podría suponer que la DHB también es primera división B.....la que veo en el limbo es la S23
La primera división es el nivel más alto competitivo de cada deporte, se llame como se llame.
En fútbol es primera división en básquet ACB, y en rugby División de Honor.

De hecho en el palmarés que hay en la web de la FER, hay una nota aclaratoria debajo del de DHB que creo dice literalmente, que podemos considerar está competición con el segundo nivel competitivo.

Es curioso, que por ser un deporte se puedan vender los PCR a 70 pavos, y para test a trabajadores sean 130...me parece muy fuerte y habla de lo importante en este país....

garden
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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor garden » Sab, 29 Ago 2020, 09:26

Supongamos,que se pueda jugar a nivel nacional o regional,como piensan algunos para evitar viajes etc.La normativa seria la misma que cualquier temporada?Supongo que aunque dejen jugar algunos jugadores no o quieran por losmmuchos motivos que se han explicado en este foro.Creo por eso que habra equipos que no puedancumplir con el requisito de los dos equipos unos el sub 23 y otros el segundo equipo senior.Se les aplicaria el reglamento actual?Como lo veis?

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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor emaño2 » Sab, 29 Ago 2020, 10:27

Supongamos,que se pueda jugar a nivel nacional o regional,como piensan algunos para evitar viajes etc.La normativa seria la misma que cualquier temporada?Supongo que aunque dejen jugar algunos jugadores no o quieran por losmmuchos motivos que se han explicado en este foro.Creo por eso que habra equipos que no puedancumplir con el requisito de los dos equipos unos el sub 23 y otros el segundo equipo senior.Se les aplicaria el reglamento actual?Como lo veis?
En situaciones especiales, normas especiales.

Me da a mí que nos han venido muy bien para entrar en esa lista, en la que no están todos los deportes de equipo, los clubes que tienen jugadores con contrato de trabajo, y por eso nos han considerado deporte "mixto" y no meramente amateur.

Entiendo que si se pudieran disputar ligas regionales, la norma PCR sería de rigurosa aplicación, no? Y para un amistoso entiendo que también? No es una condición deportiva como tener B por ejemplo, es una condición "sinecuanum"
Y un torneo de entre dos escuelas, también?

Son todo suposiciones en forma de preguntas.
Cada vez veo más difícil, más de lo que lo veía, jugar algo.

Diosko
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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor Diosko » Sab, 29 Ago 2020, 14:02

Acerca de lo que se está hablando por aquí, interesante artículo que analiza los costes reales en los distintos deportes de lo que sería la propuesta del CSD.

https://www.elconfidencial.com/deportes ... s_2724720/

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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor whiski » Mié, 02 Sep 2020, 23:39

Y la liga sub23 se sabe algo? En caso de que no se juegue esta liga donde iran los equipos que la forman? Volverán donde estaban?

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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor alcasa » Jue, 03 Sep 2020, 00:14

Yo creo que, si este año hay rugby, será solo en DH.
Liga regional, ni de coña.
Y DHB y Sub-23, veríamos

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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor Pacgranada » Jue, 03 Sep 2020, 01:30

Pues yo pienso que DH podría empezar si pueden pagar los costes, y DHB no la veo , pero
las regionales que acota a una zona geográfica tiene alguna posibilidad

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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor andy_irvine » Mar, 08 Sep 2020, 19:05

“Lo que seguro que no puede ser es que los clubes acometan solos el impacto del COVID. Primero haciendo frente a los PCR ellos – ya que CSD y FER ya se han puesto de perfil e incluso se ha planteado que la LFP se hiciera cargo – y luego dejando toda la responsabilidad laboral de los Leones en los propios clubes con propuestas de calendario de 15 partidos en 8 meses de competición para que puedan estar 100% disponibles – a coste 0€ – para la selección nacional. Porque poco o nada le importa que los clubes jueguen un único partido al mes cuando los costes los deben asumir ellos”

By revista 22, por fin le dan visibilidad a esta realidad que siempre asumimos los clubes.

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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor RugbyEnMadrid » Mié, 09 Sep 2020, 11:10

Bastante tiempo se han callado por respeto a la FER, no se entiende este silencio constante, está claro que ya en Octubre no van a empezar... Y dudo que en Noviembre al ritmo que van...

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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor Pilo » Mié, 09 Sep 2020, 12:53

Bueno es que es lógico, competir en un deporte AMATEUR sin un minino de seguridad es una irresponsabilidad por parte de clubes y responsabilidad de la propia federación territorial y nacional.

Lo que no entiendo desde mi punto de vista y desconocimiento es como la FER no se ha puesto en contacto con alguna empresa farmacéutica para realizar una compra masiva de test con el volumen de equipos y jugadores (Estamos hablando de compra de test para 12 equipos de DH y 8 equipos de DHF) acordando un precio más bajo que el del mercado (Macroeconomía) y que luego a su vez estos costes refacturárselos a los clubes para poder empezar a plantarse jugar o en su defecto que los clubes compren a la farmacéutica establecida en base a esa negociación previa.

Creo que es una buena imagen la que se daría ya que las ultimas elecciones la victoria ha sido muy ajustada y sería una buena campaña dentro de unos años la forma en la que se gestionó la situación Covid del rugby español.

Aunque soy más partidario de temporada en blanco en busca de la salud de todos.

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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor Tobosín » Mié, 09 Sep 2020, 13:05

https://www.revista22.es/2020/09/el-csd ... ofesional/

A este paso en blanco y por una temporada bien larga.....

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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor Triskel » Mié, 09 Sep 2020, 13:13

Bueno es que es lógico, competir en un deporte AMATEUR sin un minino de seguridad es una irresponsabilidad por parte de clubes y responsabilidad de la propia federación territorial y nacional.

Lo que no entiendo desde mi punto de vista y desconocimiento es como la FER no se ha puesto en contacto con alguna empresa farmacéutica para realizar una compra masiva de test con el volumen de equipos y jugadores (Estamos hablando de compra de test para 12 equipos de DH y 8 equipos de DHF) acordando un precio más bajo que el del mercado (Macroeconomía) y que luego a su vez estos costes refacturárselos a los clubes para poder empezar a plantarse jugar o en su defecto que los clubes compren a la farmacéutica establecida en base a esa negociación previa.

Creo que es una buena imagen la que se daría ya que las ultimas elecciones la victoria ha sido muy ajustada y sería una buena campaña dentro de unos años la forma en la que se gestionó la situación Covid del rugby español.

Aunque soy más partidario de temporada en blanco en busca de la salud de todos.
De hecho... la FER ha llegado a un acuerdo para que los test sean más baratos que el precio de mercado. Con la Universidad de Granada, si no me equivoco.

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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor Pilo » Mié, 09 Sep 2020, 13:52

Gracias no había leído la noticia... me retracto entonces pero estoy completamente de acuerdo contigo de que es inabarcable por parte de los clubes volviendo al hecho de que efectivamente los ingresos en nuestro deporte al ser Amateur son muy escasos...

JULIAN
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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor JULIAN » Mié, 09 Sep 2020, 14:06

https://www.revista22.es/2020/09/el-csd ... ofesional/

A este paso en blanco y por una temporada bien larga.....


https://www.abc.es/deportes/abci-descar ... ticia.foto



Salvo que las instituciones públicas hagan como sus homónimas de la UE, y hagan los test gratis para toda la población. De hecho en estos paises con presentar la tarjeta de la seguridad social, o el pasaporte, pides cita en la web del ministerio de sanidad, o te acercas a los lugares habilitados para hacer los test, y en 24 tienes los resultados en la misma web.

Si como parece va a intentar cargarse el deporte aficionado y de base, haciendolos test de pago, las federaciones, clubes, deportistas, árbitros, padres, patronatos deportivos... Están tardando en denunciar la situación, y si es necesario irse a los tribunales. Si no lo hacen es porque están de una forma un otra en el ajo, o simplemente aborregados.

La situacion actual es una emergencia sanitaria, y son las instituciones públicas las que deben aportar soluciones, no crear más problemas. Si en el resto de la UE hace semanas que se está compitiendo en todas las categorías y deortes, en España también se puede, si lo permiten las autoridades aportando soluciones, no ayudando a lucrarse a los de siempre, cobrándoselo al resto.

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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor whiski » Mié, 09 Sep 2020, 14:44

Os leo y alucino, estamos en una situación atípica y muy importante y vosotros pensando en jugar. Esto es muy fácil si no hay test no se juega, o nos lo jugaremos a suertes que no pase nada. Otra cosa que me sorprende es ver a los equipos entrenar sin ningún tipo de medida de seguridad, como si esto no fuera con ellos. Que no pase nada.... entonces todos se echaran las manos a la cabeza... la verdad no acabo de entender esta insolidaridad con la sociedad (luego nos llenamos la boca de los valores del rugby) también me extraña toda esta gente amateur que sin ganar nada se exponen a pillarlo ( creo que no se han parado a pensar las consecuencias). En fin, a ver si mejoramos pero este año pornresponsabilidad no rugby ( no dinero - no pruebas = NO RUGBay)

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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor whiski » Mié, 09 Sep 2020, 14:47

A estos que dicen que los tests para los deportistas los pague la administración solo decir que creo que es más importante guardar los test para la gente que realmente lo necesite, no para jugar a rugby o cualquier otro deporte. He leído por ahí que pidieron ayuda a La Liga, esto si que me parece correcto

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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor RugbyEnMadrid » Mié, 09 Sep 2020, 14:56

Os leo y alucino, estamos en una situación atípica y muy importante y vosotros pensando en jugar. Esto es muy fácil si no hay test no se juega, o nos lo jugaremos a suertes que no pase nada. Otra cosa que me sorprende es ver a los equipos entrenar sin ningún tipo de medida de seguridad, como si esto no fuera con ellos. Que no pase nada.... entonces todos se echaran las manos a la cabeza... la verdad no acabo de entender esta insolidaridad con la sociedad (luego nos llenamos la boca de los valores del rugby) también me extraña toda esta gente amateur que sin ganar nada se exponen a pillarlo ( creo que no se han parado a pensar las consecuencias). En fin, a ver si mejoramos pero este año pornresponsabilidad no rugby ( no dinero - no pruebas = NO RUGBay)
Lo de los clubes... para hacérselo mirar, hay gente que parece que no se ha inmutado de lo que hemos pasado estos meses. Eso sí, lo importante es jugar con la pelota en lugar de hacer las cosas bien y en orden, podremos llegar al destino deseado si seguimos la senda correcta.

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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor Joker Médico » Mié, 09 Sep 2020, 16:26

No hay dinero y tampoco presupuestos generales del Estado. Si el CSD tiene dinero será porque los presupuestos son los aprobados durante el gobierno del PP y ya estaban asignados. Actualmente los PGE están prorrogados. Cuando haya nuevos presupuestos no va a haber dinero para nada que no sea reflotar la economía y como comprenderéis el rugby semiprofesional español está muy abajo en la lista de prioridades. El CSD no va a aportar ni un chavo al deporte español que no sea olímpico. Hay que buscarse las castañas. Hasta que no haya vacuna no habrá rugby en España. Fernando López no creo que sea el único que salga fuera esta temporada.

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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor JULIAN » Mié, 09 Sep 2020, 16:49

Os leo y alucino, estamos en una situación atípica y muy importante y vosotros pensando en jugar. Esto es muy fácil si no hay test no se juega, o nos lo jugaremos a suertes que no pase nada. Otra cosa que me sorprende es ver a los equipos entrenar sin ningún tipo de medida de seguridad, como si esto no fuera con ellos. Que no pase nada.... entonces todos se echaran las manos a la cabeza... la verdad no acabo de entender esta insolidaridad con la sociedad (luego nos llenamos la boca de los valores del rugby) también me extraña toda esta gente amateur que sin ganar nada se exponen a pillarlo ( creo que no se han parado a pensar las consecuencias). En fin, a ver si mejoramos pero este año pornresponsabilidad no rugby ( no dinero - no pruebas = NO RUGBay)

La misma que hay en el resto de la UE, y en la mayoría de países se está jugando a todos los deportes y en todas las categorías. Funamental entre otras cosas para dejar de robarles una parte de la juventud o niñez a jóvenes y niños.

Las autoridades tienen que dar soluciones para volver a la normalidad, como hacen en otros países de la UE, y no buscar excusas para seguir machacando a la sociedad.


A estos que dicen que los tests para los deportistas los pague la administración solo decir que creo que es más importante guardar los test para la gente que realmente lo necesite, no para jugar a rugby o cualquier otro deporte. He leído por ahí que pidieron ayuda a La Liga, esto si que me parece correcto


Los deportistas aficionados, jóvenes, niños... También son gente, como los del resto de la UE, y allí se juega a todos los deportes en todas las categorías, sin poner excusas y se los paga el estado. Luego, por lo menos donde yo vivo este lo cobra vía impuestos a los que más ganan.


No hay dinero y tampoco presupuestos generales del Estado. Si el CSD tiene dinero será porque los presupuestos son los aprobados durante el gobierno del PP y ya estaban asignados. Actualmente los PGE están prorrogados. Cuando haya nuevos presupuestos no va a haber dinero para nada que no sea reflotar la economía y como comprenderéis el rugby semiprofesional español está muy abajo en la lista de prioridades. El CSD no va a aportar ni un chavo al deporte español que no sea olímpico. Hay que buscarse las castañas. Hasta que no haya vacuna no habrá rugby en España. Fernando López no creo que sea el único que salga fuera esta temporada.



De coña... Dinero hay como en el resto de los países de la UE, en todos han tenido que hacer un esfuerzo extra para luchar en una emergencia sanitaria global. Eso sí no han buscado excusas y han aportado soluciones, entre otras hacer test y rastreos masivos gratis, sin preguntar lo que va a hacer el ciudadano el fin de semana, y cobrándoselo a quien sí puede pagarlo, vía impuestos. Dinero si se quiere hay para test y lo que haga falta.

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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor andy_irvine » Mié, 09 Sep 2020, 18:47

El balonmano ya empezó con la competición de su liga ASOBAL, sin pcr , con test serologicos que en 24 hs dan el resultado, porque la FER no toma decisiones pensando en su liga, en sus clubes y en sus jugadores ?
Porque la FER no define un protocolo propio del rugby para poder competir ?
Porque les pasa el balón al CSD y actúan igual que los políticos que nos Gobiernan ?

Miyo
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Re: Inicio competiciones nacionales

Mensajepor Miyo » Mié, 09 Sep 2020, 20:14

Que razon tienes.Que poca capacidad dios mio


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