Bell

Foro dedicado a tratar cualquier cuestión relacionada con el rugby o con nuestro club.
Pibe
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Re: Bell

Mensajepor Pibe » Vie, 22 May 2020, 01:55

Visigotorum, Villamayor...

Lo que aguantamos por decir lo que nuestras fuentes, directas o no, sabían.

Que si intereses personales, que si perder puestos remunerados...
Si supieseis quien soy y mis fuentes...


Muy bien, mi fuente ya me decía que lo de Bélgica estaba muy chungo, y yo no le creí, tampoco falló.

No aceptarán error, lo de caerse de la convocatoria, no supe las causas y no hablé de ello, pero de lo que sabía hablé.

En fin, me alegro por Bell.

Lo de la lista es para todos, salvo Georgia y Portugal los otros tenemos antecedentes. Me parece buena idea.

Pero no reconocerán su error, no contrastaron con federación, gente que viajó, ni tienen gargantas profundas dentro.

Yo solo pedía que contrastaran, que preguntaran... Cogieron la parte, hicieron un todo y se convirtió en dogma.

Lo siento, aprendí con el ya borrado blog Patada a seguir, que cada uno defiende el suelo que pisa.

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Re: Bell

Mensajepor Pibe » Vie, 22 May 2020, 02:21

¿Manipulación periodística? ¿Publicación infame? Claro; sí los que sacaron al chico de la lista del partido fue la prensa. Y el que selló su pasaporte generando la duda también. Ah y la gastroenteritis: La prensa le dio comida en mal estado. Ah no, que eso era mentira. La prensa jugó fatal. No sé como Santiago los convoca para jugar en Rumania. La prensa informó. La norma decía una cosa y los datos decían otra. Que la interpretación haya sido favorable: mejor. ¿A caso te crees que a la prensa le interesa que España no gane? Pero claro buscar fantasmas siempre es mejor y más fácil que asumir errores.

Bell era sin ninguna duda elegible, tal y como sostuvimos aquí unos cuantos foreros. Cómo dije desde el minuto uno: no había caso Bell. Todo fue una manipulación periodística de una publicación infame a cuyo carro se subieron los necios de turno. Lo triste es el daño q hicieron a la selección, a la q le provocaron la derrota en Rumania. Lo importante esq no han logrado su objetivo de hundir al XV del león como pretendían y han mostrado su rostro. Ya sabemos quien quiere q España no progrese. No lo lograrán.
No lo intentes. Vino, soltó su discurso, y se fue.
Son sus órdenes. Mejor ignorarle. Falta su amigo...

Me alegro muchísimo por el jugador, la selección y el rugby español.

Me sigue dando mucha, pero mucha rabia, los negligentes que no hicieron su trabajo, poniendo en peligro muchas cosas. Sigo esperando que alguien responda por esta dejación de funciones sobre la elegibilidad de jugadores.


No te das cuenta: que en una rabieta por lo de hace dos años, en un proceso de desestabilizar a la selección los rumanos, cara ese partido, hubiese sido el tercero perdido consecutivo, usaron esta bomba de humo.

Que a ello se subieron otros con diversas o semejantes intenciones, y que R22, Sofaman... Podían preguntar o investigar en la federación o en la selección, y poner otro punto de vista, no lo hicieron.

Yo solo pido que cuando se haga un informe, artículo... al menos se informen de todas las partes.

Si a lo anterior, sumamos el tema de las elecciones..., lo que menos importa, es saber lo que de verdad puede pasar.

Aún encima seremos los malos, los que hemos tenido razón, y nos importa la selección, no quién mande.

Que después de Cancho prefiero a Mandado, que tenga temor tras Cancho a cambiar lo que funciona menos mal, pues sí. Eso no significa nada, por no poder ni puedo votar, a mí me preocupa que en el Central vaya gente, he sufrido mucho frío y soledad en sus gradas, y muchísimas derrotas.

También en este foro, se decía que Feijoo y Santos era el fin del modelo Sonnes, que volvería el amiguismo y el fin de la selección, esto tras Bélgica, tras Bell... Y como dicen Los auténticos decadentes, la banda sigue...

Por cierto, tampoco han tardado mucho, dos meses más o menos como en 2018, para resolver el caso.

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Re: Bell

Mensajepor Pibe » Vie, 22 May 2020, 02:29

Es que no hay nada que salvar. Toda esta polémica, creo yo, q es artificial, provocada por unos dirigentes rumanos sucios, una federación española temerosa, acobardada y algo desorganizada y un medio periodístico q se mete a escribir de lo q no sabe. En lo q la Federación falla, a mi juicio, es en no tener las cosas claras (q parece no las tiene) y no dar las explicaciones debidas y poner punto y final a un tema q se esta yendo de las manos y veremos como acaba.
Resumen.

Cómo estoy disfrutando...

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Re: Bell

Mensajepor Pibe » Vie, 22 May 2020, 02:39

Leyendo la noticia de Marca, donde se alude expresamente a Veintidós, dan como válida la interpretación que hace la FER. ¿A qué se debe esta diferencia de criterio de AS/Marca respecto a 22? En fin, sigo sin entender por qué habéis redactado de ese modo la noticia Pepe...
Tal vez unos se informan y otros no?

Son muchos años viendo a la selección, cuando éramos pocos, enseguida sabías quién era quien...

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Re: Bell

Mensajepor emaño2 » Vie, 22 May 2020, 07:36

¿Manipulación periodística? ¿Publicación infame? Claro; sí los que sacaron al chico de la lista del partido fue la prensa. Y el que selló su pasaporte generando la duda también. Ah y la gastroenteritis: La prensa le dio comida en mal estado. Ah no, que eso era mentira. La prensa jugó fatal. No sé como Santiago los convoca para jugar en Rumania. La prensa informó. La norma decía una cosa y los datos decían otra. Que la interpretación haya sido favorable: mejor. ¿A caso te crees que a la prensa le interesa que España no gane? Pero claro buscar fantasmas siempre es mejor y más fácil que asumir errores.


No lo intentes. Vino, soltó su discurso, y se fue.
Son sus órdenes. Mejor ignorarle. Falta su amigo...

Me alegro muchísimo por el jugador, la selección y el rugby español.

Me sigue dando mucha, pero mucha rabia, los negligentes que no hicieron su trabajo, poniendo en peligro muchas cosas. Sigo esperando que alguien responda por esta dejación de funciones sobre la elegibilidad de jugadores.


No te das cuenta: que en una rabieta por lo de hace dos años, en un proceso de desestabilizar a la selección los rumanos, cara ese partido, hubiese sido el tercero perdido consecutivo, usaron esta bomba de humo.

Que a ello se subieron otros con diversas o semejantes intenciones, y que R22, Sofaman... Podían preguntar o investigar en la federación o en la selección, y poner otro punto de vista, no lo hicieron.

Yo solo pido que cuando se haga un informe, artículo... al menos se informen de todas las partes.

Si a lo anterior, sumamos el tema de las elecciones..., lo que menos importa, es saber lo que de verdad puede pasar.

Aún encima seremos los malos, los que hemos tenido razón, y nos importa la selección, no quién mande.

Que después de Cancho prefiero a Mandado, que tenga temor tras Cancho a cambiar lo que funciona menos mal, pues sí. Eso no significa nada, por no poder ni puedo votar, a mí me preocupa que en el Central vaya gente, he sufrido mucho frío y soledad en sus gradas, y muchísimas derrotas.

También en este foro, se decía que Feijoo y Santos era el fin del modelo Sonnes, que volvería el amiguismo y el fin de la selección, esto tras Bélgica, tras Bell... Y como dicen Los auténticos decadentes, la banda sigue...

Por cierto, tampoco han tardado mucho, dos meses más o menos como en 2018, para resolver el caso.
Entiendo todo esto, e intento separar el grano de la paja.

Para mi, la paja es que la prensa, que hace su trabajo y se sirve a su interés, da una noticia ( el titular es discutible, la noticia para mí, no)

El grano, bajo mi punto de vista es la negligencia repetitiva de personas que están contratadas para hacer su trabajo, centrándonos ahora en la elegibilidad, que afecta y mucho a la imagen del rugby español.

No cambio mi opinión, hubo una clara negligencia de personal de la FER. E insisto, me alegro muchísimo por Bell, el grupo de trabajo de la selección y el rugby nacional.

Espero que cuando comience la temporada de los leones, revisemos TODA la documentación de los asimilados, repasemos la normativa a día de la fecha y consultemos cualquier duda por los conductos reglamentarios, así cuando los rumanos nos quieran acongojarnos antes del partido, saquemos las cartas a "anteriori".

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Re: Bell

Mensajepor Pibe » Vie, 22 May 2020, 07:48



No lo intentes. Vino, soltó su discurso, y se fue.
Son sus órdenes. Mejor ignorarle. Falta su amigo...

Me alegro muchísimo por el jugador, la selección y el rugby español.

Me sigue dando mucha, pero mucha rabia, los negligentes que no hicieron su trabajo, poniendo en peligro muchas cosas. Sigo esperando que alguien responda por esta dejación de funciones sobre la elegibilidad de jugadores.


No te das cuenta: que en una rabieta por lo de hace dos años, en un proceso de desestabilizar a la selección los rumanos, cara ese partido, hubiese sido el tercero perdido consecutivo, usaron esta bomba de humo.

Que a ello se subieron otros con diversas o semejantes intenciones, y que R22, Sofaman... Podían preguntar o investigar en la federación o en la selección, y poner otro punto de vista, no lo hicieron.

Yo solo pido que cuando se haga un informe, artículo... al menos se informen de todas las partes.

Si a lo anterior, sumamos el tema de las elecciones..., lo que menos importa, es saber lo que de verdad puede pasar.

Aún encima seremos los malos, los que hemos tenido razón, y nos importa la selección, no quién mande.

Que después de Cancho prefiero a Mandado, que tenga temor tras Cancho a cambiar lo que funciona menos mal, pues sí. Eso no significa nada, por no poder ni puedo votar, a mí me preocupa que en el Central vaya gente, he sufrido mucho frío y soledad en sus gradas, y muchísimas derrotas.

También en este foro, se decía que Feijoo y Santos era el fin del modelo Sonnes, que volvería el amiguismo y el fin de la selección, esto tras Bélgica, tras Bell... Y como dicen Los auténticos decadentes, la banda sigue...

Por cierto, tampoco han tardado mucho, dos meses más o menos como en 2018, para resolver el caso.
Entiendo todo esto, e intento separar el grano de la paja.

Para mi, la paja es que la prensa, que hace su trabajo y se sirve a su interés, da una noticia ( el titular es discutible, la noticia para mí, no)

El grano, bajo mi punto de vista es la negligencia repetitiva de personas que están contratadas para hacer su trabajo, centrándonos ahora en la elegibilidad, que afecta y mucho a la imagen del rugby español.

No cambio mi opinión, hubo una clara negligencia de personal de la FER. E insisto, me alegro muchísimo por Bell, el grupo de trabajo de la selección y el rugby nacional.

Espero que cuando comience la temporada de los leones, revisemos TODA la documentación de los asimilados, repasemos la normativa a día de la fecha y consultemos cualquier duda por los conductos reglamentarios, así cuando los rumanos nos quieran acongojarnos antes del partido, saquemos las cartas a "anteriori".

La noticia es discutible tanto en titular, como en el texto.
No nos damos cuenta, que Rumanía le importaba un rábano la legalidad de Bell y los otros investigados?
Que lo que buscaba era desestabilizar. Donde jugó ese partido?
Lo que no sé, es de donde fue la garganta profunda que avisó.
No has leído, que WR va a pedir la lista de seleccionables para analizarlo.

En fin,

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Re: Bell

Mensajepor emaño2 » Vie, 22 May 2020, 09:00





No te das cuenta: que en una rabieta por lo de hace dos años, en un proceso de desestabilizar a la selección los rumanos, cara ese partido, hubiese sido el tercero perdido consecutivo, usaron esta bomba de humo.

Que a ello se subieron otros con diversas o semejantes intenciones, y que R22, Sofaman... Podían preguntar o investigar en la federación o en la selección, y poner otro punto de vista, no lo hicieron.

Yo solo pido que cuando se haga un informe, artículo... al menos se informen de todas las partes.

Si a lo anterior, sumamos el tema de las elecciones..., lo que menos importa, es saber lo que de verdad puede pasar.

Aún encima seremos los malos, los que hemos tenido razón, y nos importa la selección, no quién mande.

Que después de Cancho prefiero a Mandado, que tenga temor tras Cancho a cambiar lo que funciona menos mal, pues sí. Eso no significa nada, por no poder ni puedo votar, a mí me preocupa que en el Central vaya gente, he sufrido mucho frío y soledad en sus gradas, y muchísimas derrotas.

También en este foro, se decía que Feijoo y Santos era el fin del modelo Sonnes, que volvería el amiguismo y el fin de la selección, esto tras Bélgica, tras Bell... Y como dicen Los auténticos decadentes, la banda sigue...

Por cierto, tampoco han tardado mucho, dos meses más o menos como en 2018, para resolver el caso.
Entiendo todo esto, e intento separar el grano de la paja.

Para mi, la paja es que la prensa, que hace su trabajo y se sirve a su interés, da una noticia ( el titular es discutible, la noticia para mí, no)

El grano, bajo mi punto de vista es la negligencia repetitiva de personas que están contratadas para hacer su trabajo, centrándonos ahora en la elegibilidad, que afecta y mucho a la imagen del rugby español.

No cambio mi opinión, hubo una clara negligencia de personal de la FER. E insisto, me alegro muchísimo por Bell, el grupo de trabajo de la selección y el rugby nacional.

Espero que cuando comience la temporada de los leones, revisemos TODA la documentación de los asimilados, repasemos la normativa a día de la fecha y consultemos cualquier duda por los conductos reglamentarios, así cuando los rumanos nos quieran acongojarnos antes del partido, saquemos las cartas a "anteriori".

La noticia es discutible tanto en titular, como en el texto.
No nos damos cuenta, que Rumanía le importaba un rábano la legalidad de Bell y los otros investigados?
Que lo que buscaba era desestabilizar. Donde jugó ese partido?
Lo que no sé, es de donde fue la garganta profunda que avisó.
No has leído, que WR va a pedir la lista de seleccionables para analizarlo.

En fin,
Pero...hace falta que la pida WR?

Son profesionales Pibe, que tienen una normativa de rango superior que cumplir.

La noticia no es discutible. Había un jugador que pasaba de los días permitidos fuera de España, y estaba reflejado en su pasaporte,había que demostrar, como todos dijimos, que había arraigo y hacerlo antes de comenzar la competición.
No se hizo y Rumania tira al aire en la revisión, básicamente pq no entienden como es tan fácil asimilar en España y en Rumanía no..y por precaución se miente y Bell no juega ( ergo, sabían que, como mínimo, estaba "cogido con alfileres")

El titular: podía haber sido más prudente.

Que hubo una "garganta profunda" interesada en que los rumanos lo supieran: más que probable. Han sonado nombres.

Que alguien no hizo su trabajo remunerado: Real como la vida misma...a alguno le va a venir bien la crisis del COVID19 para mantener su puesto, al menos unos meses más ...

Espero que estes bien de salud, Pibe.
Un fuerte abrazo.

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Re: Bell

Mensajepor rightwing » Vie, 22 May 2020, 09:02

Y las mentiras de la fer?

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Re: Bell

Mensajepor JM22 » Vie, 22 May 2020, 11:07

Nuestra portada no desató nada. Ya estaba todo desatado cuando nosotros lo contamos. Los rumanos ya nos habían preparado la encerrona y nosotros caímos con todo el equipo porque no íbamos preparados. Primero cuando pidieron la revisión, cuando hubo problemas logísticos con los buses y no pudimos entrenar. Titulamos así porque el pasaporte del chico sobrepasa el plazo. No entramos en interpretaciones. Que le faltaban unos interrogantes: Quizás. Pero no quito ni una coma. Si nosotros no publicamos aquí todo el mundo se come la gastroenteritis. Que lo que queréis es que seamos borregos que alabemos un único punto de vista.

Me alegro enormemente por el chico, su club, Santiago, el Staff, el equipo y el Rugby Español. Pese a que publicáramos eso siempre hemos dicho que la FER lo tenía muy atado y que no había duda incluso cuando nuestras infos de WR apuntaban a que nos iba a caer la del pulpo.

Insisto no busquéis excusas ni echéis balones fuera.

La portada q desató (creo, más bien) el caso Bell se ha descubierto q era una burda mentira. "Bell no es elegible" rezaba pomposamente la publicacion. No se analizaba si podían existir o no dudas de su elegibilidad;se afirmaba sin ningún género de dudas q no lo era y q España había incurrido en alineación indebida. Unos cuantos (pocos) en este foro dijimos desde un principio q esa información era inexacta y se basaba en una interpretación impisible de una norma: básicamente porq la norma no decia ni pretendía ni podía exigir q un jugador fuese privado de su derecho a la libre circulación y fuese "enjaulado". Fuimos objeto de toda clase de vilipendios. No es el momento ya de discutir esto sino q procede q quienes afirmaron "Bell no es elegible" o bien pidan disculpas x su metedura de pata o bien, por prudencia y vergüenza, tengan algo de humildad y/o profesionalidad.

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Re: Bell

Mensajepor numeronove » Vie, 22 May 2020, 16:04

Dos de dos de Fermín con sus informadores en WR. La elegibilidad de Belie en su momento y sus noticias alentadoras y nos cae un palazo. Ahora que nos iba a caer un palazo y resulta que es que no

Muy a mi pesar, por que es un periodista que ademas de especializado se le ve de lejos su amor por el rugby, cada temporada que pasa me fio menos de su información de primera mano

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Re: Bell

Mensajepor Evaristo » Vie, 22 May 2020, 16:45

Sería interesante saber cuántos en este foro ven admisible tener de presidente de la FER a alguien que ha mentido. No me vale con “ es que no me fío de otros”, la pregunta es clara, y solo caben dos respuestas, si o no.

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Re: Bell

Mensajepor harpo » Vie, 22 May 2020, 17:18

Sería interesante saber cuántos en este foro ven admisible tener de presidente de la FER a alguien que ha mentido. No me vale con “ es que no me fío de otros”, la pregunta es clara, y solo caben dos respuestas, si o no.
No me fio de ningún presidente de la FER, ni de ahora, ni de antes.

Hasta que no se cambie el sistema de elección.
Vamos que ni Hansen ni Feijoo, ni ninguno es libre, son prisioneros de la asamblea y de posibles
acuerdos con los asamblearios. Política pura y dura...y hay mentiras, muchas...

Si votaramos los Federados de cualquier territorial,
cualquier categoria, función y mayores de 18 años,
otro gallo cantaría.

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Re: Bell

Mensajepor Pibe » Vie, 22 May 2020, 18:01

Nuestra portada no desató nada. Ya estaba todo desatado cuando nosotros lo contamos. Los rumanos ya nos habían preparado la encerrona y nosotros caímos con todo el equipo porque no íbamos preparados. Primero cuando pidieron la revisión, cuando hubo problemas logísticos con los buses y no pudimos entrenar. Titulamos así porque el pasaporte del chico sobrepasa el plazo. No entramos en interpretaciones. Que le faltaban unos interrogantes: Quizás. Pero no quito ni una coma. Si nosotros no publicamos aquí todo el mundo se come la gastroenteritis. Que lo que queréis es que seamos borregos que alabemos un único punto de vista.

Me alegro enormemente por el chico, su club, Santiago, el Staff, el equipo y el Rugby Español. Pese a que publicáramos eso siempre hemos dicho que la FER lo tenía muy atado y que no había duda incluso cuando nuestras infos de WR apuntaban a que nos iba a caer la del pulpo.

Insisto no busquéis excusas ni echéis balones fuera.

La portada q desató (creo, más bien) el caso Bell se ha descubierto q era una burda mentira. "Bell no es elegible" rezaba pomposamente la publicacion. No se analizaba si podían existir o no dudas de su elegibilidad;se afirmaba sin ningún género de dudas q no lo era y q España había incurrido en alineación indebida. Unos cuantos (pocos) en este foro dijimos desde un principio q esa información era inexacta y se basaba en una interpretación impisible de una norma: básicamente porq la norma no decia ni pretendía ni podía exigir q un jugador fuese privado de su derecho a la libre circulación y fuese "enjaulado". Fuimos objeto de toda clase de vilipendios. No es el momento ya de discutir esto sino q procede q quienes afirmaron "Bell no es elegible" o bien pidan disculpas x su metedura de pata o bien, por prudencia y vergüenza, tengan algo de humildad y/o profesionalidad.

Avisasteis o no a la FER?

Ya se te olvida lo que decías?

Para vosotros no hubo presunción de inocencia, sois como el derecho administrativo, demuestra tu inocencia cuando te denuncien.

La feria muy mal en comunicación, no lo niego, no sé, a lo mejor callados, que mal interpretados.

En fin, no siempre un periodista está informado, ni tiene fuentes, ni gargantas profundas...

Teníamos razón.

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Re: Bell

Mensajepor Pibe » Vie, 22 May 2020, 18:20



Entiendo todo esto, e intento separar el grano de la paja.

Para mi, la paja es que la prensa, que hace su trabajo y se sirve a su interés, da una noticia ( el titular es discutible, la noticia para mí, no)

El grano, bajo mi punto de vista es la negligencia repetitiva de personas que están contratadas para hacer su trabajo, centrándonos ahora en la elegibilidad, que afecta y mucho a la imagen del rugby español.

No cambio mi opinión, hubo una clara negligencia de personal de la FER. E insisto, me alegro muchísimo por Bell, el grupo de trabajo de la selección y el rugby nacional.

Espero que cuando comience la temporada de los leones, revisemos TODA la documentación de los asimilados, repasemos la normativa a día de la fecha y consultemos cualquier duda por los conductos reglamentarios, así cuando los rumanos nos quieran acongojarnos antes del partido, saquemos las cartas a "anteriori".

La noticia es discutible tanto en titular, como en el texto.
No nos damos cuenta, que Rumanía le importaba un rábano la legalidad de Bell y los otros investigados?
Que lo que buscaba era desestabilizar. Donde jugó ese partido?
Lo que no sé, es de donde fue la garganta profunda que avisó.
No has leído, que WR va a pedir la lista de seleccionables para analizarlo.

En fin,
Pero...hace falta que la pida WR?

Son profesionales Pibe, que tienen una normativa de rango superior que cumplir.

La noticia no es discutible. Había un jugador que pasaba de los días permitidos fuera de España, y estaba reflejado en su pasaporte,había que demostrar, como todos dijimos, que había arraigo y hacerlo antes de comenzar la competición.
No se hizo y Rumania tira al aire en la revisión, básicamente pq no entienden como es tan fácil asimilar en España y en Rumanía no..y por precaución se miente y Bell no juega ( ergo, sabían que, como mínimo, estaba "cogido con alfileres")

El titular: podía haber sido más prudente.

Que hubo una "garganta profunda" interesada en que los rumanos lo supieran: más que probable. Han sonado nombres.

Que alguien no hizo su trabajo remunerado: Real como la vida misma...a alguno le va a venir bien la crisis del COVID19 para mantener su puesto, al menos unos meses más ...

Espero que estes bien de salud, Pibe.
Un fuerte abrazo.
También espero estés bien, un amigo ha muerto y otros han estado graves.

Si que es necesario, su derecho no es romano como el nuestro. Por eso es necesario, ya no habrá problemas de ataques y juego sucio de despachos.

Eso de asimilar fácilmente o no, ha salido en foros rumanos, el error de 8 días era secundario, si sus hijos están matriculados y asisten a clase y no tienen protocolo de absentismo, facturas de luz, agua, gastos de comida... Lo que pide cualquier inspección que compruebe p.e hacienda para la residencia fiscal.

Atacaron para desestabilizar y evitar una tercera derrota consecutiva, hasta el lugar del partido, yo entiendo al bueno de Sevi, llega le piden papeles, saltan dudas, nervios, Bélgica reciente... Saca una excusa, o le dan esa excusa.

Desde Ferraz estaban muy tranquilos, otras cosas se hicieron mal, no han sabido llevarlo, eso no lo sé, miedo a la campaña, no querer presionar o liarla...

Lo que crítico es:

Nunca dieron lo que opinaba la otra parte, ni indagaron.
Aseguraron su argumentación como la única.
Dicen que avisaron a la FER antes de sacar el artículo... Ya no se acuerdan de eso ni lo comentaron en sus artículos.
Espero, que en la guerra civil por la presidencia, alguien, no use estas cosas para sus fines particulares.

Esto último es lo que no me gustaría fuese cierto.

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Re: Bell

Mensajepor N.J. » Vie, 22 May 2020, 18:26

Nuestra portada no desató nada. Ya estaba todo desatado cuando nosotros lo contamos. Los rumanos ya nos habían preparado la encerrona y nosotros caímos con todo el equipo porque no íbamos preparados. Primero cuando pidieron la revisión, cuando hubo problemas logísticos con los buses y no pudimos entrenar. Titulamos así porque el pasaporte del chico sobrepasa el plazo. No entramos en interpretaciones. Que le faltaban unos interrogantes: Quizás. Pero no quito ni una coma. Si nosotros no publicamos aquí todo el mundo se come la gastroenteritis. Que lo que queréis es que seamos borregos que alabemos un único punto de vista.

Me alegro enormemente por el chico, su club, Santiago, el Staff, el equipo y el Rugby Español. Pese a que publicáramos eso siempre hemos dicho que la FER lo tenía muy atado y que no había duda incluso cuando nuestras infos de WR apuntaban a que nos iba a caer la del pulpo.

Insisto no busquéis excusas ni echéis balones fuera.

La portada q desató (creo, más bien) el caso Bell se ha descubierto q era una burda mentira. "Bell no es elegible" rezaba pomposamente la publicacion. No se analizaba si podían existir o no dudas de su elegibilidad;se afirmaba sin ningún género de dudas q no lo era y q España había incurrido en alineación indebida. Unos cuantos (pocos) en este foro dijimos desde un principio q esa información era inexacta y se basaba en una interpretación impisible de una norma: básicamente porq la norma no decia ni pretendía ni podía exigir q un jugador fuese privado de su derecho a la libre circulación y fuese "enjaulado". Fuimos objeto de toda clase de vilipendios. No es el momento ya de discutir esto sino q procede q quienes afirmaron "Bell no es elegible" o bien pidan disculpas x su metedura de pata o bien, por prudencia y vergüenza, tengan algo de humildad y/o profesionalidad.
Yo no suelo escribir mucho en el foro de hecho hacia años que no lo hacía pero si lo suelo leer a menudo. Y sin tratar de polemizar. Pero en ninguna publicación de la FER he visto que pusiera que fuera por una gastroenteritis. La única publicación que encuentro de esto en la web de la FER es esta:

http://ferugby.es/comunicado-ferugby-so ... essel-bell

¿De donde sale lo de la gastroenteritis?

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Re: Bell

Mensajepor Kento » Sab, 23 May 2020, 01:58

https://twitter.com/rugby_europe/status ... 09504?s=19

Rugby Europe, vía Twitter, informaba de un cambio de última hora debido a una lesión.

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Re: Bell

Mensajepor tekii » Sab, 23 May 2020, 06:28

Nuestra portada no desató nada. Ya estaba todo desatado cuando nosotros lo contamos. Los rumanos ya nos habían preparado la encerrona y nosotros caímos con todo el equipo porque no íbamos preparados. Primero cuando pidieron la revisión, cuando hubo problemas logísticos con los buses y no pudimos entrenar. Titulamos así porque el pasaporte del chico sobrepasa el plazo. No entramos en interpretaciones. Que le faltaban unos interrogantes: Quizás. Pero no quito ni una coma. Si nosotros no publicamos aquí todo el mundo se come la gastroenteritis. Que lo que queréis es que seamos borregos que alabemos un único punto de vista.

Me alegro enormemente por el chico, su club, Santiago, el Staff, el equipo y el Rugby Español. Pese a que publicáramos eso siempre hemos dicho que la FER lo tenía muy atado y que no había duda incluso cuando nuestras infos de WR apuntaban a que nos iba a caer la del pulpo.

Insisto no busquéis excusas ni echéis balones fuera.

La portada q desató (creo, más bien) el caso Bell se ha descubierto q era una burda mentira. "Bell no es elegible" rezaba pomposamente la publicacion. No se analizaba si podían existir o no dudas de su elegibilidad;se afirmaba sin ningún género de dudas q no lo era y q España había incurrido en alineación indebida. Unos cuantos (pocos) en este foro dijimos desde un principio q esa información era inexacta y se basaba en una interpretación impisible de una norma: básicamente porq la norma no decia ni pretendía ni podía exigir q un jugador fuese privado de su derecho a la libre circulación y fuese "enjaulado". Fuimos objeto de toda clase de vilipendios. No es el momento ya de discutir esto sino q procede q quienes afirmaron "Bell no es elegible" o bien pidan disculpas x su metedura de pata o bien, por prudencia y vergüenza, tengan algo de humildad y/o profesionalidad.
Me gustaría creer que las instituciones que dirigen el rugby no se encuentran condicionadas por un titular o por lo que se diga en un foro como este, deberían estar muy por encima.

Pero de ahí a decir que, quizás al titular le faltaban unas interrogaciones, es reconocer que el mismo induce a generar una idea falsa en el lector. Un signo de interrogación no es cambiar una mayúscula por una minúscula, condiciona por completo el mensaje que se transmite.

Por cierto, al añadir unos signos de interrogación, para que ese titular fuera sintácticamente correcto y generase un mensaje neutro, habría que modificar la frase.

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Re: Bell

Mensajepor JM22 » Sab, 23 May 2020, 08:35

La FER lo sabía todo porque es alguien de la expedición de España quien lo cuenta.
Nuestra portada no desató nada. Ya estaba todo desatado cuando nosotros lo contamos. Los rumanos ya nos habían preparado la encerrona y nosotros caímos con todo el equipo porque no íbamos preparados. Primero cuando pidieron la revisión, cuando hubo problemas logísticos con los buses y no pudimos entrenar. Titulamos así porque el pasaporte del chico sobrepasa el plazo. No entramos en interpretaciones. Que le faltaban unos interrogantes: Quizás. Pero no quito ni una coma. Si nosotros no publicamos aquí todo el mundo se come la gastroenteritis. Que lo que queréis es que seamos borregos que alabemos un único punto de vista.

Me alegro enormemente por el chico, su club, Santiago, el Staff, el equipo y el Rugby Español. Pese a que publicáramos eso siempre hemos dicho que la FER lo tenía muy atado y que no había duda incluso cuando nuestras infos de WR apuntaban a que nos iba a caer la del pulpo.

Insisto no busquéis excusas ni echéis balones fuera.

La portada q desató (creo, más bien) el caso Bell se ha descubierto q era una burda mentira. "Bell no es elegible" rezaba pomposamente la publicacion. No se analizaba si podían existir o no dudas de su elegibilidad;se afirmaba sin ningún género de dudas q no lo era y q España había incurrido en alineación indebida. Unos cuantos (pocos) en este foro dijimos desde un principio q esa información era inexacta y se basaba en una interpretación impisible de una norma: básicamente porq la norma no decia ni pretendía ni podía exigir q un jugador fuese privado de su derecho a la libre circulación y fuese "enjaulado". Fuimos objeto de toda clase de vilipendios. No es el momento ya de discutir esto sino q procede q quienes afirmaron "Bell no es elegible" o bien pidan disculpas x su metedura de pata o bien, por prudencia y vergüenza, tengan algo de humildad y/o profesionalidad.

Avisasteis o no a la FER?

Ya se te olvida lo que decías?

Para vosotros no hubo presunción de inocencia, sois como el derecho administrativo, demuestra tu inocencia cuando te denuncien.

La feria muy mal en comunicación, no lo niego, no sé, a lo mejor callados, que mal interpretados.

En fin, no siempre un periodista está informado, ni tiene fuentes, ni gargantas profundas...

Teníamos razón.

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Re: Bell

Mensajepor JM22 » Sab, 23 May 2020, 08:37

Hablas sin saber. Sevi no fue a Rumania y por ahí empiezan muchos de los problemas. Nos sacaron de quicio y Alfonso con buen criterio y prudencia sacó al chico de la lista. Cómo se justificó es otro tema.



La noticia es discutible tanto en titular, como en el texto.
No nos damos cuenta, que Rumanía le importaba un rábano la legalidad de Bell y los otros investigados?
Que lo que buscaba era desestabilizar. Donde jugó ese partido?
Lo que no sé, es de donde fue la garganta profunda que avisó.
No has leído, que WR va a pedir la lista de seleccionables para analizarlo.

En fin,
Pero...hace falta que la pida WR?

Son profesionales Pibe, que tienen una normativa de rango superior que cumplir.

La noticia no es discutible. Había un jugador que pasaba de los días permitidos fuera de España, y estaba reflejado en su pasaporte,había que demostrar, como todos dijimos, que había arraigo y hacerlo antes de comenzar la competición.
No se hizo y Rumania tira al aire en la revisión, básicamente pq no entienden como es tan fácil asimilar en España y en Rumanía no..y por precaución se miente y Bell no juega ( ergo, sabían que, como mínimo, estaba "cogido con alfileres")

El titular: podía haber sido más prudente.

Que hubo una "garganta profunda" interesada en que los rumanos lo supieran: más que probable. Han sonado nombres.

Que alguien no hizo su trabajo remunerado: Real como la vida misma...a alguno le va a venir bien la crisis del COVID19 para mantener su puesto, al menos unos meses más ...

Espero que estes bien de salud, Pibe.
Un fuerte abrazo.
También espero estés bien, un amigo ha muerto y otros han estado graves.

Si que es necesario, su derecho no es romano como el nuestro. Por eso es necesario, ya no habrá problemas de ataques y juego sucio de despachos.

Eso de asimilar fácilmente o no, ha salido en foros rumanos, el error de 8 días era secundario, si sus hijos están matriculados y asisten a clase y no tienen protocolo de absentismo, facturas de luz, agua, gastos de comida... Lo que pide cualquier inspección que compruebe p.e hacienda para la residencia fiscal.

Atacaron para desestabilizar y evitar una tercera derrota consecutiva, hasta el lugar del partido, yo entiendo al bueno de Sevi, llega le piden papeles, saltan dudas, nervios, Bélgica reciente... Saca una excusa, o le dan esa excusa.

Desde Ferraz estaban muy tranquilos, otras cosas se hicieron mal, no han sabido llevarlo, eso no lo sé, miedo a la campaña, no querer presionar o liarla...

Lo que crítico es:

Nunca dieron lo que opinaba la otra parte, ni indagaron.
Aseguraron su argumentación como la única.
Dicen que avisaron a la FER antes de sacar el artículo... Ya no se acuerdan de eso ni lo comentaron en sus artículos.
Espero, que en la guerra civil por la presidencia, alguien, no use estas cosas para sus fines particulares.

Esto último es lo que no me gustaría fuese cierto.

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Re: Bell

Mensajepor Evaristo » Sab, 23 May 2020, 12:37

Nuestra portada no desató nada. Ya estaba todo desatado cuando nosotros lo contamos. Los rumanos ya nos habían preparado la encerrona y nosotros caímos con todo el equipo porque no íbamos preparados. Primero cuando pidieron la revisión, cuando hubo problemas logísticos con los buses y no pudimos entrenar. Titulamos así porque el pasaporte del chico sobrepasa el plazo. No entramos en interpretaciones. Que le faltaban unos interrogantes: Quizás. Pero no quito ni una coma. Si nosotros no publicamos aquí todo el mundo se come la gastroenteritis. Que lo que queréis es que seamos borregos que alabemos un único punto de vista.

Me alegro enormemente por el chico, su club, Santiago, el Staff, el equipo y el Rugby Español. Pese a que publicáramos eso siempre hemos dicho que la FER lo tenía muy atado y que no había duda incluso cuando nuestras infos de WR apuntaban a que nos iba a caer la del pulpo.

Insisto no busquéis excusas ni echéis balones fuera.

La portada q desató (creo, más bien) el caso Bell se ha descubierto q era una burda mentira. "Bell no es elegible" rezaba pomposamente la publicacion. No se analizaba si podían existir o no dudas de su elegibilidad;se afirmaba sin ningún género de dudas q no lo era y q España había incurrido en alineación indebida. Unos cuantos (pocos) en este foro dijimos desde un principio q esa información era inexacta y se basaba en una interpretación impisible de una norma: básicamente porq la norma no decia ni pretendía ni podía exigir q un jugador fuese privado de su derecho a la libre circulación y fuese "enjaulado". Fuimos objeto de toda clase de vilipendios. No es el momento ya de discutir esto sino q procede q quienes afirmaron "Bell no es elegible" o bien pidan disculpas x su metedura de pata o bien, por prudencia y vergüenza, tengan algo de humildad y/o profesionalidad.
Yo no suelo escribir mucho en el foro de hecho hacia años que no lo hacía pero si lo suelo leer a menudo. Y sin tratar de polemizar. Pero en ninguna publicación de la FER he visto que pusiera que fuera por una gastroenteritis. La única publicación que encuentro de esto en la web de la FER es esta:

http://ferugby.es/comunicado-ferugby-so ... essel-bell

¿De donde sale lo de la gastroenteritis?
Ese comunicado lo sacó la FER al cabo de unos días, cuando ya era un clamor la exigencia de aclaraciones. Si buceas en esos días, inicialmente fue una indisposición, luego lesión...
La FER mintió, en su acepción más pura, decir algo a sabiendas que no es cierto con intención de engañar.

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Re: Bell

Mensajepor N.J. » Sab, 23 May 2020, 14:10

Nuestra portada no desató nada. Ya estaba todo desatado cuando nosotros lo contamos. Los rumanos ya nos habían preparado la encerrona y nosotros caímos con todo el equipo porque no íbamos preparados. Primero cuando pidieron la revisión, cuando hubo problemas logísticos con los buses y no pudimos entrenar. Titulamos así porque el pasaporte del chico sobrepasa el plazo. No entramos en interpretaciones. Que le faltaban unos interrogantes: Quizás. Pero no quito ni una coma. Si nosotros no publicamos aquí todo el mundo se come la gastroenteritis. Que lo que queréis es que seamos borregos que alabemos un único punto de vista.

Me alegro enormemente por el chico, su club, Santiago, el Staff, el equipo y el Rugby Español. Pese a que publicáramos eso siempre hemos dicho que la FER lo tenía muy atado y que no había duda incluso cuando nuestras infos de WR apuntaban a que nos iba a caer la del pulpo.

Insisto no busquéis excusas ni echéis balones fuera.


Yo no suelo escribir mucho en el foro de hecho hacia años que no lo hacía pero si lo suelo leer a menudo. Y sin tratar de polemizar. Pero en ninguna publicación de la FER he visto que pusiera que fuera por una gastroenteritis. La única publicación que encuentro de esto en la web de la FER es esta:

http://ferugby.es/comunicado-ferugby-so ... essel-bell

¿De donde sale lo de la gastroenteritis?
Ese comunicado lo sacó la FER al cabo de unos días, cuando ya era un clamor la exigencia de aclaraciones. Si buceas en esos días, inicialmente fue una indisposición, luego lesión...
La FER mintió, en su acepción más pura, decir algo a sabiendas que no es cierto con intención de engañar.
Lo busqué y he buceado como dices y en todos los medios que encuentro (Marca, As, FER, etc.) o dicen que por la petición de revisión que solicita Rumanía y por precaución fue sacado de la lista y otros citan la información de Revista 22. Solo encuentro en Revista 22 que fuera por un virus estomacal. Pero no veo en ninguna noticia de ningún otro medio ni nota de la FER que fuera por indisposición o algo estomacal.

Que alguien no hizo bien su trabajo en aquella ocasión, puedo estar de acuerdo, pero no veo donde mintió la FER en cuanto a la retirada de la alineación de Bell. Lo que encuentro es que lo hizo ante la reclamación de Rumanía y las dudas que les surgen.

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Re: Bell

Mensajepor Melero » Mar, 26 May 2020, 23:54

Sería interesante saber cuántos en este foro ven admisible tener de presidente de la FER a alguien que ha mentido. No me vale con “ es que no me fío de otros”, la pregunta es clara, y solo caben dos respuestas, si o no.
NO ROTUNDO. Y SIN PEROS

No comprenden, Evaristo. Malos tiempos.

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Re: Bell

Mensajepor gladiator » Mié, 27 May 2020, 12:42

Me alegro fundamentalmente por los jugadores implicados, que creo que el tema iba más allá de Bell. Que jueguen al rugby con total seguridad jurídica es lo que debería haber garantizado la FER antes de retirar a Bell en los minutos previos a saltar al campo en Rumanía.

No hemos aprendido nada. Hemos tenido suerte (creo que la coyuntura actual también ha jugado a nuestro favor en cierta manera), pero el error de fondo persiste y la FER no ha dicho que no existiera: primero se alineó al jugador y después se preguntó. Nos han engañado repetidas veces. Más allá de la alegría por los jugadores y el alivio por poder volver a verles con el león en el pecho, no veo muchos más motivos para la alegría. No tiene muchos motivos para sacar pecho la FER y sí motivos para corregir el método y todo el procedimiento administrativo. El año que viene todos nuestros rivales nos van a revisar las fichas hasta el milímetro, pero seguro que seguimos yendo de listos.

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Re: Bell

Mensajepor Pibe » Mié, 27 May 2020, 23:56

Me alegro fundamentalmente por los jugadores implicados, que creo que el tema iba más allá de Bell. Que jueguen al rugby con total seguridad jurídica es lo que debería haber garantizado la FER antes de retirar a Bell en los minutos previos a saltar al campo en Rumanía.

No hemos aprendido nada. Hemos tenido suerte (creo que la coyuntura actual también ha jugado a nuestro favor en cierta manera), pero el error de fondo persiste y la FER no ha dicho que no existiera: primero se alineó al jugador y después se preguntó. Nos han engañado repetidas veces. Más allá de la alegría por los jugadores y el alivio por poder volver a verles con el león en el pecho, no veo muchos más motivos para la alegría. No tiene muchos motivos para sacar pecho la FER y sí motivos para corregir el método y todo el procedimiento administrativo. El año que viene todos nuestros rivales nos van a revisar las fichas hasta el milímetro, pero seguro que seguimos yendo de listos.

Va a exigir listado de jugadores la WR.

Lo debió hacer hace tiempo.


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