Bell

Foro dedicado a tratar cualquier cuestión relacionada con el rugby o con nuestro club.
Avatar de Usuario
Paul Marble
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 332
Registrado: Mié, 25 Nov 2009, 11:14
Ubicación: Madrid
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor Paul Marble » Lun, 02 Mar 2020, 10:10


Supongo que al vrac poco xq primero quien le confirma q puede jugar es la fer, segundo en la mayoría de partidos por no decir casi todos no habrían sobrepasado el número de foráneos y tercero las reclamaciones en su mayoría estarían fuera de tiempo
Muchas gracias, queda claro.

Saludos cordiales.

Avatar de Usuario
Paul Marble
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 332
Registrado: Mié, 25 Nov 2009, 11:14
Ubicación: Madrid
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor Paul Marble » Lun, 02 Mar 2020, 10:13


Tendría su guasa que la FER, que en teoría supervisa que los jugadores son de formación, sancionara a un club al que le ha dicho que, efectivamente, ese jugador puede aparecer en las actas con la F. Es como si estuviera reconociendo que su dejación de funciones a la hora de supervisar este extremo ha ocasionado la situación de la que estamos hablando. Reconocería su incapacidad y su forma chapucera de proceder.
Así es.

Muchas gracias y saludos cordiales.

bruselprisci
phpBB Juvenil
phpBB Juvenil
Mensajes: 52
Registrado: Mar, 03 Abr 2007, 13:45
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor bruselprisci » Lun, 02 Mar 2020, 11:12

La FER se ha cubierto de gloria...una vez más y van...es una FER chapucera.

Mi total apoyo a los foreros JM22 y Sofamán...podré estar de acuerdo o no muchas veces pero son foreros de Champions League, un lujo para este foro y los otros advenedizos recién registrados que les atacan e insultan se pueden ir al peo.
Mi apoyo total también. No opino mucho, pero leo el foro a diario y JM22, Sofaman, Gladiator, Felipe, etc, se podrán equivocar y dar opiniones que no gusten o con la que no se esté de acuerdo puntualmente, pero saben un huevo de este mundo y son un lujo para los que acudimos aquí a informarnos. En cuanto a la gestión de las elegibilidades por la directiva de la FER (mentiras, incompetencia, soberbia...), tienen suerte de que a los aficionados nos pueda el amor incondicional por este deporte y por nuestra selección, así como el respeto por todos los jugadores (nacidos aquí o no), que se tiran al barro del campo cada partido de España para defender a muerte esa camiseta del león, porque era para mandarles a tomar por c...* y no volver jamás al Central.

alcasa
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 302
Registrado: Jue, 24 Ene 2019, 10:31
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor alcasa » Lun, 02 Mar 2020, 16:31


En un par de horas, sabremos si con la F o sin ella.
Pues ha sido con la F. ¿Y ahora qué?, pregunto desde la más absoluta ignorancia.

Saludos cordiales.
Bell es jugador de formación a efectos de la FER, que no quiere decir que sea elegible a efectos de WR.
La FER es bastante clara sobre los criterios para ser considerado de formación:
Un/a jugador/a se considera que es seleccionable conforme a la Regulación 8 de
World Rugby si:
1.- Ha nacido en España, o
2.- Alguno de sus padres o abuelos ha nacido en España, o
3.- Lleva residiendo en España los 36 últimos meses de forma consecutiva, si su
llegada a España fue anterior al 1 de enero de 2018 o 60 meses de forma
consecutiva, si su llegada fue posterior al 1 de enero de 2018. También podrá
acumular y deberá acreditar, si fuera el caso,10 años de residencia acumulada.


Está claro que la residencia de Bell ha estado los últimos 3 años en España, pero está por ver que el permiso de residencia de Bell no haya tenido algún periodo en el que no estuviera vigente.

Yo, si fuera Merino, no apuraría los 8 jugadores de formación si Bell es uno de ellos, por si acaso

Kento
phpBB Cadete
phpBB Cadete
Mensajes: 25
Registrado: Jue, 31 Oct 2019, 23:11
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor Kento » Lun, 02 Mar 2020, 21:14

Recordar lo que se recogía en la Circular 1 de la FER de esta temporada: "Los jugadores que reúnan los requisitos necesarios para ser seleccionables con la Selección Española (Equipo Nacional de España) serán asimilados a los jugadores “de formación”, a los efectos previstos en este apartado. Para ello se tendrán en cuenta TODOS LOS CRITERIOS Y REQUISITOS EXIGIDOS POR WORLD RUGBY EN SU REGULACIÓN 8 ACERCA DE LA ELEGIBILIDAD DE JUGADORES."

EspañaRugby
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 1357
Registrado: Jue, 29 Sep 2005, 18:10
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor EspañaRugby » Lun, 02 Mar 2020, 23:26

Pues después del caso Bell, parece que tenemos caso Paila también...

Melero
phpBB Senior
phpBB Senior
Mensajes: 299
Registrado: Sab, 07 Feb 2009, 17:18
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor Melero » Lun, 02 Mar 2020, 23:44

Recordar lo que se recogía en la Circular 1 de la FER de esta temporada: "Los jugadores que reúnan los requisitos necesarios para ser seleccionables con la Selección Española (Equipo Nacional de España) serán asimilados a los jugadores “de formación”, a los efectos previstos en este apartado. Para ello se tendrán en cuenta TODOS LOS CRITERIOS Y REQUISITOS EXIGIDOS POR WORLD RUGBY EN SU REGULACIÓN 8 ACERCA DE LA ELEGIBILIDAD DE JUGADORES."
Este párrafo tiene una pinta extraña.

Lo que se traduce de él, sería algo así como, Los jugadores seleccionables obtendrán la F, teniendo en cuenta para ello que son seleccionables.

Se entiende que todos los seleccionables lo son de formación, pero no se entiende que todos éstos tengan la condición de aquéllos,

Quizá si alguien cuelga la Circular completa podamos entender mejor.

Kento
phpBB Cadete
phpBB Cadete
Mensajes: 25
Registrado: Jue, 31 Oct 2019, 23:11
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor Kento » Mar, 03 Mar 2020, 00:49

Encontraréis el documento en el sitio web de la FER.
La FER informa/Circulares

Kento
phpBB Cadete
phpBB Cadete
Mensajes: 25
Registrado: Jue, 31 Oct 2019, 23:11
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor Kento » Mar, 03 Mar 2020, 02:24

En el caso que nos ocupa es suficiente interpretar que Bell consigue el estatus de jugador de formación al reunir los requisitos necesarios para ser seleccionable por el Equipo Nacional de España, en virtud de cumplir con criterios y requisitos exigidos por World Rugby en su Regulación 8. Damos por hecho que completó en noviembre de 2019 los 36 meses de Residencia ininterrumpida. VRAC aportaría la documentación que creyera oportuna para gestionar su asimilación y la FER creyó disponer de la necesaria para dar su visto bueno? Se tuvieron en cuenta todos los criterios y requisitos exigidos por World Rugby? En que grado se tuvo en cuenta las Notas Aclaratorias de la Regulación 8? En sus primeras líneas hablan de la necesidad de ser tomadas en cuenta indefectiblemente como texto inseparable de la Regulación 8. Una especie de guía para aplicar e implementar lo que pretende regular: la elegibilidad de jugadores para las selecciones nacionales. La Comisión de Trabajo que redactó esas Notas pensó en la necesidad de establecer un criterio para evaluar el concepto de las ausencias del territorio nacional de residencia por cortos lapsos de tiempo. No interrumpen la residencia, claro, pero tampoco pueden ser excesivamente largas. Si no podrían poner en entredicho que la residencia que pudiera acreditarse documentalmente, no sería tal de facto. Fijan una ausencia no superior a los 60 días anuales como la aceptable dentro de la norma, siempre que no existan circunstancias excepcionales. Este criterio es ignorado sistemáticamente por la FER para las asimilaciones? Deciden ser laxos en este aspecto? Pretende ser un 'detalle' con los equipos de competiciones nacionales? Volvamos al caso Bell. Resulta interesante para la FER contar con él para la Selección. Bueno, pues debieron aportar a World Rugby Declaraciones de Jugador y Federación y documentación necesaria para probar su elegibilidad. Se ocultó lo concerniente a la duración de las ausencias de Bell de nuestro territorio? Se entiende la dimensión y naturaleza legales de las Declaraciones que se firman?

https://drive.google.com/file/d/1ak9ME- ... p=drivesdk

El enlace da acceso a un modelo de Declaración de Elegibilidad utilizado por la RFU para su selección femenina. El documento data de un par de años atrás. Incluye en su segunda página una tabla para dar cuenta del tiempo por el que se ausentó la jugadora del país de residencia. Así se facilita una exposición de datos sencilla y clara. Y nos da a entender que para algunos el criterio de los 2/10 meses de ausencia/permanencia en el país de residencia no es cosa baladí.

cepecha
phpBB Junior
phpBB Junior
Mensajes: 161
Registrado: Mar, 14 Feb 2017, 12:12
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor cepecha » Mar, 03 Mar 2020, 10:18

La FER se ha cubierto de gloria...una vez más y van...es una FER chapucera.

Mi total apoyo a los foreros JM22 y Sofamán...podré estar de acuerdo o no muchas veces pero son foreros de Champions League, un lujo para este foro y los otros advenedizos recién registrados que les atacan e insultan se pueden ir al peo.
Totalmente de acuerdo, sin ellos el foro no es lo mismo.

Rugby88
phpBB Junior
phpBB Junior
Mensajes: 102
Registrado: Jue, 17 May 2018, 14:40
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor Rugby88 » Mar, 03 Mar 2020, 13:26

Pues después del caso Bell, parece que tenemos caso Paila también...
No sea cosa que tengamos caso Smith también...

Avatar de Usuario
JM22
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 2200
Registrado: Jue, 02 Jun 2011, 19:50
Ubicación: Madrid
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor JM22 » Mar, 03 Mar 2020, 13:42

Hay al menos otro más
Pues después del caso Bell, parece que tenemos caso Paila también...

El Menda
phpBB Junior
phpBB Junior
Mensajes: 131
Registrado: Dom, 14 Ene 2007, 13:44
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor El Menda » Mar, 03 Mar 2020, 13:59

Hay al menos otro más
Pues después del caso Bell, parece que tenemos caso Paila también...

Creo que incluso alguno de los casos a mayores no lo saben y sigue siendo convocado (aunque quizás luego no viaje)....

Playrugby
phpBB Senior
phpBB Senior
Mensajes: 293
Registrado: Mar, 12 Ene 2010, 17:53
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor Playrugby » Mar, 03 Mar 2020, 14:01

Madre mia... que panorama, se le quitan a uno las ganas de todo con semejante chapuza

kitkat
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 1563
Registrado: Jue, 22 Mar 2007, 20:57
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor kitkat » Mar, 03 Mar 2020, 14:24

Hay al menos otro más
Pues después del caso Bell, parece que tenemos caso Paila también...
Es una broma esto no JM22 ????

Es para dejar de ir al campo. Pobres los jugadores que jaleo les han buscado.

Joshua Rugby
phpBB Junior
phpBB Junior
Mensajes: 198
Registrado: Mié, 25 Abr 2018, 21:22
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor Joshua Rugby » Mar, 03 Mar 2020, 14:46

Todavía no han dimitido? Que asco empieza a dar todo esto, en serio. Lo cierto es que desde el robo de la pocilga belga hay un antes y un después. La connivencia de la corrupta WR y RE fue bastante aclaratoria en el sentido de que desde aquel día entramos en la era del hermano pequeño del fútbol, un nuevo rugby, podrido, revanchista, sucio, rastrero, de intereses, de sillones, etc.. Por mi parte lo tengo bastante aceptado, ya no espero nada, hace tiempo que dejé de dar lecciones a los amigos sobre la integridad del rugby. Y si algún día vuelvo al central, me comportaré acorde a lo que este deporte empieza a destilar....

Era demasiado bonito....

emaño2
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 1132
Registrado: Lun, 23 Mar 2015, 09:26
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor emaño2 » Mar, 03 Mar 2020, 14:49

Todavía no han dimitido? Que asco empieza a dar todo esto, en serio. Lo cierto es que desde el robo de la pocilga belga hay un antes y un después. La connivencia de la corrupta WR y RE fue bastante aclaratoria en el sentido de que desde aquel día entramos en la era del hermano pequeño del fútbol, un nuevo rugby, podrido, revanchista, sucio, rastrero, de intereses, de sillones, etc.. Por mi parte lo tengo bastante aceptado, ya no espero nada, hace tiempo que dejé de dar lecciones a los amigos sobre la integridad del rugby. Y si algún día vuelvo al central, me comportaré acorde a lo que este deporte empieza a destilar....

Era demasiado bonito....
Te entiendo, pero no podemos hacer esto. Si lo hacemos ganan. Cada uno en su parcela tiene que seguir trabajando. Bajate algún día a un entrenamiento de una escuela de rugby, seguro coges fuerzas. A mí me pasa.

Matusalen
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 2662
Registrado: Vie, 02 Nov 2012, 11:08
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor Matusalen » Mar, 03 Mar 2020, 14:58

Pues a lo mejor van a tener razón Villamayor, Pibe, Northrugby y cía. Convendría callarse y sobre todo no armar mucho ruido en Twitter hasta que WR se pronuncie. La confirmación de 2 ó 3 casos de jugadores no seleccionables podría suponer nuestra exclusión automática del Mundial.

gladiator
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 3054
Registrado: Mié, 16 Nov 2016, 13:18
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor gladiator » Mar, 03 Mar 2020, 15:15

Seguramente de lo de Bell podríamos librarnos agachando las orejas, pero si hablamos de una práctica habitual y esto está en las reclamaciones de nuestros rivales... En fin, como ha preguntado alguien: todavía no ha dimitido nadie?

Farrelson
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 1913
Registrado: Lun, 20 Oct 2008, 18:33
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor Farrelson » Mar, 03 Mar 2020, 15:49

Pues a lo mejor van a tener razón Villamayor, Pibe, Northrugby y cía. Convendría callarse y sobre todo no armar mucho ruido en Twitter hasta que WR se pronuncie. La confirmación de 2 ó 3 casos de jugadores no seleccionables podría suponer nuestra exclusión automática del Mundial.
En base a qué???
Si este año no es clasificatorio para el Mundial
Todo lo más, mandarnos a jugar la promoción contra el campeón del 6NC, posiblemente, Holanda.

Pibe
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 477
Registrado: Vie, 04 May 2018, 15:37
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor Pibe » Mar, 03 Mar 2020, 16:39

Hay al menos otro más
Pues después del caso Bell, parece que tenemos caso Paila también...
Pero en este avisasteis a la FER también?
Porque en el de Bell, para tener la primicia, no pusisteis en internet que fuisteis quien avisasteis los primeros a la FER.
Habéis dado por hecho que la resolución es vuestra opinión.


Aunque el rumor de un chivatazo a Rumanía existió.

Matusalen
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 2662
Registrado: Vie, 02 Nov 2012, 11:08
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor Matusalen » Mar, 03 Mar 2020, 16:44

Pues a lo mejor van a tener razón Villamayor, Pibe, Northrugby y cía. Convendría callarse y sobre todo no armar mucho ruido en Twitter hasta que WR se pronuncie. La confirmación de 2 ó 3 casos de jugadores no seleccionables podría suponer nuestra exclusión automática del Mundial.
En base a qué???
Si este año no es clasificatorio para el Mundial
Todo lo más, mandarnos a jugar la promoción contra el campeón del 6NC, posiblemente, Holanda.
Sencillamente porque en derecho administrativo el criteterio sancionador está basado en el principio de proporcionalidad, por lo que no te puede caer la misma pena siendo reincidente que no siéndolo o tener un jugador en situación ilegal que teniendo 3.

txiripot
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 400
Registrado: Mié, 02 May 2007, 13:18
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor txiripot » Mar, 03 Mar 2020, 16:49

Entiendo que lo que escribió JM22 es que avisaron a la Fer del artículo que iban a publicar, no de que Bell pudiera ser no seleccionable. Así les daban la posibilidad de reaccionar y sacar ellos algún comunicado antes (supongo q seria por eso).
Y lo de no hablar de otros posibles casos, alguien piensa que no van a hacer una batida sobre TODOS los asimilados ???

Milner
phpBB Senior
phpBB Senior
Mensajes: 260
Registrado: Jue, 03 May 2018, 19:19
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor Milner » Mar, 03 Mar 2020, 16:51

Yo, si fuera Merino, no apuraría los 8 jugadores de formación si Bell es uno de ellos, por si acaso
[/quote]


Yo, si fuera entrenador de cualquier equipo, no apuraría los 7 jugadores de formación, por si acaso.

Creo que si ponemos la lupa en casi cualquiera de los jugadores extranjeros que han sido declarados elegibles, pocos aguntarían la lupa de los 60 días.

Steward, Smith, Paula, Bell, Alvarado, Tauli, Kleymans, Hogg, Mateo Bast, Agustin Schab, Mana Williams, Urbaitis, Castiglioni,etc.

Ahora bien, lo cierto es que la FER ha declarado que son elegibles, y va a mantener (no le queda otra) esa posición en tanto WR no diga lo contario. Así que mientras tanto, creo que Merino puede estar tranquilo. Y tambíen Juan Carlos y Tiqui, y Moziman, y todos.

Y mientras tanto Feijoo va ganando tiempo. La candidatura alternativa, después de pedir la dimisión de Feijoo, ha ido perdiendo fuelle. Amaga pero no golpea, lo peor que se puede hacer.

¿Sabemos cuando se pronunciará WR? ¿Antes o después de las elecciones?

Pibe
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 477
Registrado: Vie, 04 May 2018, 15:37
Estado: Desconectado

Re: Bell

Mensajepor Pibe » Mar, 03 Mar 2020, 16:52

Pues a lo mejor van a tener razón Villamayor, Pibe, Northrugby y cía. Convendría callarse y sobre todo no armar mucho ruido en Twitter hasta que WR se pronuncie. La confirmación de 2 ó 3 casos de jugadores no seleccionables podría suponer nuestra exclusión automática del Mundial.
En base a qué???
Si este año no es clasificatorio para el Mundial
Todo lo más, mandarnos a jugar la promoción contra el campeón del 6NC, posiblemente, Holanda.
Sencillamente porque en derecho administrativo el criteterio sancionador está basado en el principio de proporcionalidad, por lo que no te puede caer la misma pena siendo reincidente que no siéndolo o tener un jugador en situación ilegal que teniendo 3.

Debemos esperar, depende como se enfoque, en teoría es la definición de como se entienda residencia fija y estable, arraigo.
No es el caso anterior, lo que pasa es que ha sido nuestra selección con un caso distinto.


Volver a “Foro general Rugby El Salvador”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 41 invitados