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Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Mié, 08 Abr 2020, 14:04
por JULIAN
Cau Rugby Valencia (@CaurugbyVLC) Tweeted: https://t.co/oOXFyXqWSR text=¿Se viene el Mundial de Clubes de rugby? - MDZ Online https://twitter.com/CaurugbyVLC/status/ ... 28002?s=20


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Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Mié, 08 Abr 2020, 17:44
por tekii
Según el Presidente de las Federaciones Deportivas de Cataluña la mitad de los clubes deportivos podrían desaparecer si no se toman medidas.
https://as.com/masdeporte/2020/04/08/po ... &m5=MjE%3D

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Sab, 11 Abr 2020, 17:55
por tekii
Se avecinan curvas: la FER en carta remitida a los clubes les comunica que no sabe si se podrá o no jugar lo que queda (fecha límite 5 de julio), pero que lo que tiene claro es que una vez disputada más del 75% de la competición, NO HABRÁ TEMPORADA NULA. Tampoco se ampliará el número de equipos por competición para la próxima temporada.

Aquí tenéis un fragmento de la carta:

De producirse la situación de no poder disputarse todos los partidos programados en el calendario de las competiciones, la opción que no contempla ninguna de las federaciones deportivas españolas, más en el caso de las nuestras, con más del 75% de partidos ya disputados, es considerar como posible la “temporada en blanco”. Todas las federaciones españolas coinciden en que sería una gran injusticia no tener en cuenta todo lo que legalmente se ha disputado, dejando sin valorar lo que económica y deportivamente se ha realizado hasta el momento de la suspensión de la competición. Obviamente no encontramos un soporte legal para sostener esta opción de “temporada en blanco”.

Ahora si que puede haber lío importante, la Asamblea General podría decidir que equipos son de la partida la próxima temporada si no se juega lo que resta:

En último extremo corresponderá a la Asamblea General decidir de forma definitiva como, y con que equipos, han de comenzar las competiciones nacionales de División de Honor y División de Honor B, tanto en categoría masculina como femenina en la temporada 2020/21.

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Sab, 11 Abr 2020, 18:01
por tekii
Carta completa:



Desde la Comisión de Trabajo para las Competiciones y los Calendarios de la FER creada el día 14 de marzo de 2020 en el seno de la Comisión Delegada, que cuenta a su vez con la colaboración y el asesoramiento de responsables de competiciones de la FER, deseamos que todos los integrantes de los clubes y vuestros familiares os encontréis en buen estado de salud.

Como es por vosotros conocido, la Comisión Delegada de la FER acordó (entre otras medidas frente a la situación de emergencia médica y social originada por el coronavirus COVID19) suspender todas las competiciones nacionales de clubes y de selecciones autonómicas que no habían comenzado, con excepción de los 7s Femeninos GPS Copa de la Reina y Challenge.

Quedan por resolver las competiciones nacionales, con sistema de competición en formato de ligas regulares, como son la División de Honor y la División de Honor B masculinas y femeninas, que por causa de los sucesivos aplazamientos siguen sin poder finalizarse de acuerdo con lo contemplado en sus respectivos calendarios. El plazo máximo que se ha marcado la Comisión Delegada para tomar una decisión respecto a la finalización de estas competiciones es el 30 de este mes, como supongo que ya conocéis.

Debido a la excepcionalidad de la situación, nos dirigimos a todos los clubes implicados para informaros que los miembros de esta Comisión, que representan a todos los estamentos que forman parte de la Comisión Delegada, están constantemente en contacto vía telemática y os harán participes, llegado el momento, de las conclusiones de su trabajo.

Lamentablemente, en la reglamentación de la FER ni en la de ninguna otra federación deportiva española, existe un marco adecuado que prevea este excepcional escenario, ni siquiera que ampare cualquier fórmula o solución a la que podamos recurrir. Ni tampoco en la vigente Ley del Deporte.

En la reunión de la Asociación de Federaciones Españolas (ADESP), celebrada hace unos días, propusimos, a través de la FER, elevar al CSD una petición conjunta para que este organismo establezca unas directrices o dicte una resolución que permita definir una regulación general en la que nos apoyemos todas las federaciones afectadas que tienen competiciones mediante sistemas de ligas regulares que no hayan concluido, o que les sea imposible concluir, dentro del calendario de la temporada regular deportiva. Ello al ser esta una situación inusitada e imprevista para todos los deportes. En estos momentos, desconocemos si esta vía va a prosperar, y si así fuera podría demorarse.

Esta Comisión de trabajo y la propia FER somos conscientes de la premura que tenéis los clubes a la hora de poder responder a las diferentes situaciones que se os presentan a todos a causa del COVID-19 y sus efectos.

Actualmente no hay datos, ni se ha producido ninguna comunicación oficial de las autoridades competentes, que nos dé la certeza de poder terminar las competiciones en el campo de juego, como es el deseo de todo deportista, sin que se ponga en riesgo la salud de todos los integrantes y aficionados al rugby, pero tampoco tenemos la convicción de que sea necesario truncar anticipadamente el período de espera establecido. Sí que consideramos adecuado informaros que ya estamos trabajando en los escenarios posibles, en el caso de que se produzcan nuevas decisiones de los organismos deportivos y/o de salud del Gobierno de España.

El calendario aprobado por la Asamblea General marca el 5 de julio como el límite para la finalización de todas las actividades competitivas nacionales. Todo lo que no sea poder jugar antes de esa fecha, supondría recurrir a alternativas que nunca tendrán la misma justicia que el juego, o que directamente depararían perjuicios para unos u otros clubes.

La normativa federativa vigente, no contempla otra opción que no sea la de la finalización de las competiciones deportivas dentro de los calendarios deportivos, salvo disposiciones de rango superior o situaciones de imposibilidad de que así sea, como podrían producirse a causa de la continuidad de los efectos de la pandemia del COVID-19.

De producirse la situación de no poder disputarse todos los partidos programados en el calendario de las competiciones, la opción que no contempla ninguna de las federaciones deportivas españolas, más en el caso de las nuestras, con más del 75% de partidos ya disputados, es considerar como posible la “temporada en blanco”. Todas las federaciones españolas coinciden en que sería una gran injusticia no tener en cuenta todo lo que legalmente se ha disputado, dejando sin valorar lo que económica y deportivamente se ha realizado hasta el momento de la suspensión de la competición. Obviamente no encontramos un soporte legal para sostener esta opción de “temporada en blanco”.

Otra opción que tampoco contemplan las federaciones deportivas españolas es la de ampliar el número de equipos en las distintas categorías en la temporada siguiente ya que supondría un mayor número de jornadas, con el consiguiente mayor gasto para los equipos, aparte del difícil encaje en un ya por sí apretado calendario, al tener que incluir toda la competición internacional.

Esta Comisión presentará a la Comisión Delegada las cuatro propuestas sobre las que está trabajando y que podrá clarificarse si se adoptaran decisiones en una reunión que el CSD tiene prevista celebrar próximamente con las federaciones deportivas españolas.

En último extremo corresponderá a la Asamblea General decidir de forma definitiva como, y con que equipos, han de comenzar las competiciones nacionales de División de Honor y División de Honor B, tanto en categoría masculina como femenina en la temporada 2020/21.

Por este motivo, antes de tomar una decisión, y en pos de aunar el mayor número de voluntades posibles en este complicado momento, quedamos abiertos a vuestros comentarios y consideraciones, sobre cuál sería vuestra postura en los distintos escenarios posibles que puedan plantearse.

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Sab, 11 Abr 2020, 18:32
por eltunelador
Hola,

Espero os encontreis bien.
Hombre...., están como casi todas las Federaciones esperando a CSD.
y Si no es pronuncia, 4 opciones y será la Asamblea General la que decida. No veo tanto lio, se ha jugado el 75% (qué no vaya a gustar a todos... desde luego) pero la situación en la que nos encontramos...

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Sab, 11 Abr 2020, 19:30
por puxarugby
Yo tampoco veo tanto lío. Están las federaciones de todos los deportes (salvo voleibol creo) mirando a ver cómo sacar esto, la FER entre ellas.

Si en el fútbol tienen tan claro que van a acabar la temporada, aunque sea a puerta cerrada, será por la cantidad de dinero que perderían, imagino que el baloncesto parecido salvando las distancias. Resto de deportes como balonmano o rugby ya sería distinto.

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Sab, 11 Abr 2020, 20:06
por juvenil61

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Sab, 11 Abr 2020, 20:16
por puxarugby
Sin ir más lejos, el balonmano: "La Federación plantea a los clubes completar las ligas en junio y julio, a puerta cerrada"

https://www.marca.com/balonmano/liga-as ... b45fb.html

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Sab, 11 Abr 2020, 20:21
por Tobosín
Creo que acabar por acabar, lo veo muy desvirtuado, los fichajes de todos los equipos en sus casas, y acabar con con los sub23.....supongo que vamos a ver quien tiene un sub23 para competir o quien lo tiene de comparsa.....

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Sab, 11 Abr 2020, 20:37
por tekii
Una vez descartada la temporada nula (parecía la opción más razonable) nos quedan los siguientes panoramas posibles:

Que se juegue lo que queda: las plantillas de casi todos los equipos no se parecen en nada a las que han jugado hasta el momento de la suspensión. Es bastante probable que haya equipos que tengan serios problemas para sacar a quince jugadores. Por no hablar del estado de forma de los jugadores, riesgo de lesiones, etc... Creo que muy poquitos clubes estarían de acuerdo. Podríamos calificarla como una competición totalmente desvirtuada.

Que no se jueguen las jornadas que quedan. En este caso la FER descarta la temporada nula, por lo que tendrá que decidir como queda la competición en los despachos. Equipos implicados: en DH por el título, al menos 6, los que se clasifican para playoff, se podría incluir alguno más que se viera con opciones de quedar entre los seis primeros.

En DH, por permanencia y descenso: 2 equipos.

En DHB, por el ascenso: 8 equipos.

En DHB, por el descenso: como mínimo 6 equipos.

En DHF, por el título: 4 equipos.

En DHF, por la promoción: 1 equipo, entiendo que El Salvador está ya descendido.

En DHFB, por la promoción: mínimo 1 equipo.

Estamos hablando que una decisión administrativa de la FER puede cambiar el futuro de al menos 28 equipos y ¿pensáis que no va a haber lío?

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Sab, 11 Abr 2020, 21:22
por rightwing
Pues como no juegue la FER teniendo en cuenta que los clubes han dicho que ellos no van a jugar más... Es completamente inviable acabar la liga con un mínimo de seguridad: hasta mediados de mayo no se quitará em confinamiento... Suponiendo que ya ahí se pudiera entrenar (¿manteniendo distsncia de seguridad de 2 metros?) se necesitarían 2 semanas mínimo para recuperar algo de tono... Eso nos pondría en junio para jugar...
Yo insisto en que lo veo imposible y que la fer puede poner las excusas que quiera pero que si tanto quiere que los clubes no organicen la liga debería haber tomado una decisión lógica hace mucho.

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Sab, 11 Abr 2020, 21:33
por andy_irvine
Reglamento de competiciones y partidos de la FER
Articulo 6.
En caso de fuerza mayor o circunstancias extraordinarias o catastroficas. la fer podra modificar, restringir, suspender, o ampliar la temporada oficial de juego en todo o parte del territorio español, en las competicones organizadas bajo su jurisdiccion.

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Sab, 11 Abr 2020, 21:42
por ElSevillanoDeSevilla
Como he avisado hace varias semanas, lo mas probable y lo unico que se habla es el descenso de Hernani, ascenso del primero de DHB getxo y partido unico el 12 de septiembre entre Jaén y Bathco

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Sab, 11 Abr 2020, 22:02
por tekii
ElSevillanoDeSevilla escribió: Sab, 11 Abr 2020, 21:42 Como he avisado hace varias semanas, lo mas probable y lo unico que se habla es el descenso de Hernani, ascenso del primero de DHB getxo y partido unico el 12 de septiembre entre Jaén y Bathco
Parece bastante complejo de gestionar para dos clubes compuestos básicamente por fichajes extranjeros, un partido a vida o muerte en septiembre. ¿Con qué jugadores podrían contar?, ¿con los de esta temporada o con los de la próxima?, ¿cuantos jugadores de esta temporada aguantarían hasta septiembre o regresarían para jugar un sólo partido?, de poder contar con nuevos jugadores, ¿qué proyecto le venden al jugador para convencerlo?, ante la incertidumbre de todo el verano sin saber en qué categoría jugarán, ¿serán capaces de mantener los patrocinios o captar nuevos?, si ya de Bathco se rumoreaba que se quedaba sin patrocinador principal...

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Sab, 11 Abr 2020, 23:58
por eltunelador
Creo que esta situación , a día de hoy hay que ponerla dentro del contexto de nuestro Rugby, pseudo-profesional, sin contratos legales,etc.
Qué si que de esto comen familias y tal...La solución no será a gusto de casi nadie, pero a día de hoy es la FER, mejor dicho la Asamblea general, la que debera tomar una decisión.

Si yo tuviese que tomar la decisión, pues creo que eliminaría los play-off, descenso y titulo, y la clasificación seria la de la última jornada disputada. Solo mantendría el ascenso a DH entre los gruposde DHB, Partido único por sorteo o en campo neutral. (limitaría los partidos a lo minimo posible, y en Junio)

A situaciones excepcionales, soluciones excepcionales. (las posibilidades de llegar a un acuerdo, entre los clubes implicados, es una quimera) Además de que no va a haber recursos económicos para nada.

Pero yo solo veo los toros desde la barrera.

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Dom, 12 Abr 2020, 04:14
por tekii
Pues ha tardado bien poco en comenzar a liarse la madeja: Gernika primer club en emitir un comunicado mostrando su desacuerdo con la carta de la FER. En el mismo, muy bien argumentado por cierto, se rebate punto por punto las intenciones de la FER utilizando su propia normativa.

Gernika, a pesar de quedarse en DHB, si no se puede jugar lo que queda, aboga por temporada en blanco. Cualquier decisión en los despachos sobre campeones, ascensos y descensos tomando como referencia la clasificación actual la toma como injusta.

⚠️🗒️ OHARRA / NOTA:

NOTA DEL GERNIKA RUGBY TALDEA A PROPÓSITO DE LA
COMUNICACIÓN DE LA FEDERACIÓN ESPAÑOLA DE RUGBY
SOBRE LA SITUACIÓN DE LAS COMPETICIONES NACIONALES A FECHA 10 DE ABRIL DE 2020.

https://t.co/ccUmT3zFle

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Dom, 12 Abr 2020, 09:16
por eltunelador
Buenos días,

Con todos los respetos hacia la nota, que por cierto no dice quíen la emite, solo Gernika. Su Junta?

Me parece un brindis al sol. Lo unico cierto que se sabe es que, la situación es excepcional, que habrá habrá 4 propuestas, y que se decidirá en una asamblea General. Cualquier decisión que esta tome será la valida. Decisión que habrá de ser votada.

Es un poco como el/los comunicados de la asociación de clubes, no tienen la competencia para decidir en este asunto, y los jugadores extranjeros ("el meollo de la cuestión"), la gran mayoria "contratados de aquella manera" se fueron porque no se les puede seguir pagando, o quieren volver a sus paises. No pensais, que si no fuese el caso, no hubiera habido una mayor solicitud de ERTES?

Creo que en estos momentos, el que se juege, y con quien, es lo de menos. Para mi, lo importante, el tomar una decisión, la que sea, cuanto antes, dentro de un orden. Y prepararse para el año que viene.

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Dom, 12 Abr 2020, 09:54
por Vladimir
De brindis al sol nada. La nota de la federación da a entender que la opción "temporada en blanco" es imposible. Tiene que haber campeón y descenso. Eso es lo que rebate está nota que dice que la federación es competente para tomar cualquier decision

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Dom, 12 Abr 2020, 09:56
por rightwing
Exacto; yo lo primero que echo en cara a la FER es que una comisión de una comisión vaya aplazando la decisión. Esto sólo afecta a una de las partes: los clubes, que no saben a qué atenerse.
En segundo lugar como os ponía antes, veo inviable que se pueda jugar ningún partido en lo que queda de temporada, y menos en un deporte como el nuestro en el que respetar la distancia de seguridad tanto entrenando como jugando está complicado.
Finalmente, dar títulos o descender a equipos cuando aun no había nada decidido lo veo mucho más injusto que dejar la temporada en blanco y empezar la siguiente los mismos (tampoco hay nada decidido en cuanto a ascensos por lo que el daño es el mismo). Igual esto no lo quieren porque en la comisión de la comisión hay varios clubes implicados en ascensos...

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Dom, 12 Abr 2020, 10:50
por unomas
Y lo que menos entiendo aun es que la asamblea decida como se compone la competicion y equipos para proxima temporada cuando es competencia de la federacion, es a ellos a quien les toca decidir y no paran de pasar la pelotita

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Dom, 12 Abr 2020, 12:08
por eltunelador
Yo, lo de la temporada en blanco, no lo veo. Puesto que se jugó el 75% de los partidos, debería de contar para algo.

Lo de la comisión de la comisión, ganan tiempo como en todas las federaciones, y en mi caso particular prefiero que sea la Asamblea la que tome una decisión de entre 4 propuestas, A que sea una decisión personal o personalista, de esta manera en la respuesta teóricamente están presentes todos los estamentos.
Evidentemente que los clubes, han decidido tomar su decisión, faltaría más, son los que pagan la fiesta. Pero siempre la fiesta se acaba cuando dice el que pone la casa, no cuando se acaba la cerveza....

valga el simil, jejeje.

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Dom, 12 Abr 2020, 12:49
por Evaristo
rightwing escribió: Dom, 12 Abr 2020, 09:56 Exacto; yo lo primero que echo en cara a la FER es que una comisión de una comisión vaya aplazando la decisión. Esto sólo afecta a una de las partes: los clubes, que no saben a qué atenerse.
En segundo lugar como os ponía antes, veo inviable que se pueda jugar ningún partido en lo que queda de temporada, y menos en un deporte como el nuestro en el que respetar la distancia de seguridad tanto entrenando como jugando está complicado.
Finalmente, dar títulos o descender a equipos cuando aun no había nada decidido lo veo mucho más injusto que dejar la temporada en blanco y empezar la siguiente los mismos (tampoco hay nada decidido en cuanto a ascensos por lo que el daño es el mismo). Igual esto no lo quieren porque en la comisión de la comisión hay varios clubes implicados en ascensos...
Tengo la impresión que la mayoría de clubs tienen claro lo que van a hacer, que es no jugar.
Independientemente de que le den el título al Barcelona, que suban GETXO e Industriales por artículo 33, o que se mantenga Hernani...
pretender reanudar competiciones en junio y julio, es un disparate en toda regla. Sin entrenar, sin muchos jugadores, otros en exámenes (excusa habitual para no jugar en determinadas épocas del año), etc, etc...

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Dom, 12 Abr 2020, 13:41
por Toribio01
eltunelador escribió: Dom, 12 Abr 2020, 09:16 Buenos días,

Con todos los respetos hacia la nota, que por cierto no dice quíen la emite, solo Gernika. Su Junta?

Me parece un brindis al sol. Lo unico cierto que se sabe es que, la situación es excepcional, que habrá habrá 4 propuestas, y que se decidirá en una asamblea General. Cualquier decisión que esta tome será la valida. Decisión que habrá de ser votada.

Es un poco como el/los comunicados de la asociación de clubes, no tienen la competencia para decidir en este asunto, y los jugadores extranjeros ("el meollo de la cuestión"), la gran mayoria "contratados de aquella manera" se fueron porque no se les puede seguir pagando, o quieren volver a sus paises. No pensais, que si no fuese el caso, no hubiera habido una mayor solicitud de ERTES?

Creo que en estos momentos, el que se juege, y con quien, es lo de menos. Para mi, lo importante, el tomar una decisión, la que sea, cuanto antes, dentro de un orden. Y prepararse para el año que viene.
Hombre si lo publica la cuenta oficial del Club.......

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Lun, 13 Abr 2020, 15:29
por Aki
tekii escribió: Dom, 12 Abr 2020, 04:14 Pues ha tardado bien poco en comenzar a liarse la madeja: Gernika primer club en emitir un comunicado mostrando su desacuerdo con la carta de la FER. En el mismo, muy bien argumentado por cierto, se rebate punto por punto las intenciones de la FER utilizando su propia normativa.

Gernika, a pesar de quedarse en DHB, si no se puede jugar lo que queda, aboga por temporada en blanco. Cualquier decisión en los despachos sobre campeones, ascensos y descensos tomando como referencia la clasificación actual la toma como injusta.

⚠️🗒️ OHARRA / NOTA:

NOTA DEL GERNIKA RUGBY TALDEA A PROPÓSITO DE LA
COMUNICACIÓN DE LA FEDERACIÓN ESPAÑOLA DE RUGBY
SOBRE LA SITUACIÓN DE LAS COMPETICIONES NACIONALES A FECHA 10 DE ABRIL DE 2020.

https://t.co/ccUmT3zFle
El Gernika, al igual que otros muchos equipos, defienden lo que más le conviene. Si asciende el Getxo de la forma que sea y el Gernika se queda en DHB, perdería un importante dinero de la Fundación Bizkaia al estar el Getxo en una categoría superior, y teniendo en cuenta qué jugadores forman su primer equipo... no creo que les venga muy bien.

Re: Liga División Honor 2019-2020

Publicado: Vie, 17 Abr 2020, 12:28
por proudrop
Tal y como están las cosas yo opto por la temporada nula.

No obstante, tengo que reconocer que eso del 75 % tiene algo de sentido, me recuerda los GP de Fórmula 1, cuando por causa de fuerza mayor no pueden terminarse las carreras, pero si se ha completado como mínimo el 75% de las vueltas los puntos se reparten según las posiciones que ocupen los coches en el momento de la suspensión y el que vaya primero, campeón.

Es injusto, pero al menos nadie jugaría con ventaja, porque nadie sabía que iba a pararse en ese preciso momento la carrera. En cualquier caso continuar la competición, aunque solo fueran los play offs, además de peligroso para la salud de los jugadores, alteraría la competición, porque algunos equipos jugarían con ventaja porque otros se están desintegrando, resultando un espectáculo lamentable.