Ascenso DHB 2018/2019

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Pasabaporaqui
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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor Pasabaporaqui » Mar, 28 May 2019, 08:37

Sí. Si bajara La Vila, Tecnidex (11º) bajaría junto a Montcada, y la promo sería entre Buc (10º) y el perdedor de la final San Roque-Murcia.

Lo mismo que va a pasar en el grupo A sí La Vila se mantiene y no sube Bathco: al haber bajado Gernika, bajará Vigo (11º) y la promo la jugará El Salvador Emerging.

Chedano
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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor Chedano » Jue, 30 May 2019, 16:38

¿Se sabe algo de la denuncia de Universidad de Bilbao hacia el Oviedo? Oviedo ya está anunciando la final para este sabado, por lo que entiendo que todo habrá quedado en nada

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Shevchenko
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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor Shevchenko » Jue, 30 May 2019, 17:22

¿Se sabe algo de la denuncia de Universidad de Bilbao hacia el Oviedo? Oviedo ya está anunciando la final para este sabado, por lo que entiendo que todo habrá quedado en nada
Perece que el CDD no se pronuncia y estamos a dos días del primero de los dos partidos de la final. Mucho tardan en dar la resolución. ::)

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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor ferro_a_fondo » Jue, 30 May 2019, 18:25

Viendo lo del sub 18 de bathco harán nada q es lo suyo

Sofáman
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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor Sofáman » Jue, 30 May 2019, 19:08

RUGBY ASTURIAS - @rugbyasturias

La @ferugby da la razón a @RealOviedoRugby en la demanda de @UniBilbaoRugby. No existe alineación indebida.

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Sengoku Jidai
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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor Sengoku Jidai » Jue, 30 May 2019, 19:09

http://www.ferugby.es/laferinforma.php? ... Disciplina

Como ya dije, no había caso. Ahora el Bilbao que explique quién ha sido el inútil que les dejo sin extranjeros por tres dias

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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor Pasabaporaqui » Jue, 30 May 2019, 19:14

Viendo lo del sub 18 de bathco harán nada q es lo suyo
Más bien, arrimando el ascua a su sardina:
http://www.ferugby.es/userfiles/file/cn ... 202019.pdf
(por si alguien quiere leer el galimatías de cuándo una licencia está inscrita, expedida,tramitada, en proceso....)

txiripot
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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor txiripot » Jue, 30 May 2019, 20:14

a mi lo que no me parece lógico (si he entendido bien) es que un jugador con licencia “validada/pendiente de pago” esté disponible para ser alineadoen las competiciones, cuando el siguiente paso en la aplicación es la licencia “facturada/tramitada”

Según la resolución, el oviedo pagó las licencias el 2 de febrero, por lo que técnicamente no estarían tramitadas. Aunque viendo el tema de las “incoparecencias” de otros casos...........

Si uno de éstos jugadores se lesiona el 10 de enero, le cubre la ficha (por curiosidad)

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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor Pasabaporaqui » Jue, 30 May 2019, 20:49

Intentando entender algo, me ha parecido que la argumentación del Oviedo, validada (valga el retrueque) por Match Ready, se enfoca en que las licencias sí estaban tramitadas para poder jugar en la Competición amparada por la FRPA.
Pero “olvidando” que el fondo de este asunto es cuándo se habían tramitado.

Admitir que es el 2 de febrero es no cumplir el requisito necesario, no para competir, sino para participar en el play off de ascenso. Para lo que esta temporada se requería licencias tramitadas antes del 31 de diciembre.

Y sí, es una buena pregunta la que planteas, txiripot.

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Sengoku Jidai
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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor Sengoku Jidai » Jue, 30 May 2019, 20:55

Punto 2.7 del escrito del presidente de la FAR. Haz el esfuerzo de leertelo y luego contestatos a vosotros mismos la pregunta

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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor txiripot » Jue, 30 May 2019, 21:09

Si, lo he leido, por lo que llego a la conclusión de que en Asturias van a poder jugar sin necesidad de haber pagado la licencia.

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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor davORC » Jue, 30 May 2019, 21:17

Entre recursos, las nuevas alegaciones, nuevas peticiones de alineación indebida y demás hay tema para rato...

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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor Pasabaporaqui » Jue, 30 May 2019, 21:22

Punto 2.7 del escrito del presidente de la FAR. Haz el esfuerzo de leertelo y luego contestatos a vosotros mismos la pregunta
Como parece que entiendes bastante bien el tema de tramitación de las licencias en Asturias, no sé si me puedes aclarar lo siguiente:

En el antecedente Tercero del Acta del CNDD pone:
“También remite albaranes de facturación y listados de afiliados remitidos a su aseguradora para mostrar que la fecha de expedición solo consta en los mismos a partir del momento en que los albaranes son facturados a los clubes.” (el remarcado es mío)

En el informe que emite Match Ready, en el punto Dos va detallando los procesos por los que han ido pasando las licencias de los 3 jugadores.
Estos pasos son (elimino los datos propios de la licencia de cada jugador, dejo lo datos comunes a los tres):

Inscripción de la licencia por parte del club en el sistema: 03/12/2018
Solicitud de expedición de albarán por parte del club: 07/12/2018
Aprobación del albarán por parte de la federación: 10/12/2018
Facturación del albarán por parte de la federación: 02/02/2019 (Factura no XX-2019)

¿Esa es la facturación a la que hace la referencia la FRPA?

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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor Pasabaporaqui » Jue, 30 May 2019, 21:24

Si, lo he leido, por lo que llego a la conclusión de que en Asturias van a poder jugar sin necesidad de haber pagado la licencia.
A esa conclusión también he llegado yo.
Suerte que tienen los jugadores asturianos de poder jugar gracias al dinero que parece tener la FRPA para ir adelantando pagos (y sin saber si lo va a recuperar o no).

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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor Sengoku Jidai » Jue, 30 May 2019, 21:36

Tienes unos plazos para pagarla. Es un procedimiento reglado y que en muchos casos está fusilado de la FER. Como bien explica la resolución, de acuerdo a la normativa, tanto de la FER como de la FRPA, los jugadores son válidos para ser alineados a partir del 10 de diciembre.
Mira, estáis empezando a hacer el ridículo. Ya lo último es la nueva denuncia contra todo el equipo por alineación indebida en este partido de vuelta.
La sensación que me da es que estaís intentando tapar la incompetencia de vuestro club o de vuestra federación al traeros a unos jugadores extranjeros que sólo han podido jugar en la liga regional. Alguien de vuestro club ni siquiera se molesto en leer la normativa y os habéis gastado un dinero para nada e imagino que habrá escocido a más de uno, incluido algún político que anda metiendo baza por ahí.
El Oviedo conocía la norma e hizo todos los tramites en plazo, no el día anterior, ni siquiera la semana anterior. Con tiempo más que suficiente.
Se os ha ganado en el campo y también se os va a ganar en el despacho. Insisto, dejad de hacer el ridículo.

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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor txiripot » Jue, 30 May 2019, 21:44

A mi me da igual quien suba, Bilbao me pilla mas cerca para ver los partidos, pero Oviedo tampoco está lejos.
¿Casi 2 meses para pagar la ficha? Puede ser, pero reconoceras que es raro.
La cagada del Uni es antológica, supongo que depuraran responsabilidades.

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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor Pasabaporaqui » Jue, 30 May 2019, 21:54

Tienes unos plazos para pagarla. Es un procedimiento reglado y que en muchos casos está fusilado de la FER. Como bien explica la resolución, de acuerdo a la normativa, tanto de la FER como de la FRPA, los jugadores son válidos para ser alineados a partir del 10 de diciembre.
Mira, estáis empezando a hacer el ridículo. Ya lo último es la nueva denuncia contra todo el equipo por alineación indebida en este partido de vuelta.
La sensación que me da es que estaís intentando tapar la incompetencia de vuestro club o de vuestra federación al traeros a unos jugadores extranjeros que sólo han podido jugar en la liga regional. Alguien de vuestro club ni siquiera se molesto en leer la normativa y os habéis gastado un dinero para nada e imagino que habrá escocido a más de uno, incluido algún político que anda metiendo baza por ahí.
El Oviedo conocía la norma e hizo todos los tramites en plazo, no el día anterior, ni siquiera la semana anterior. Con tiempo más que suficiente.
Se os ha ganado en el campo y también se os va a ganar en el despacho. Insisto, dejad de hacer el ridículo.
Tienes razón en que el Universitario Bilbao parece que no estuvo atento al cambio de normativa para esta temporada en lo referente a la promo de ascenso. Y sí, supongo que habrá escocido.

Pero también me parece que, a la vista del relato de hechos que hacen en sus denuncias contra el Oviedo, los asturianos han querido jugar a la confusión no presentando las fichas originales en ninguno de los dos partidos. Si todo estaba correcto, no entiendo muy bien esa forma de proceder, la verdad.

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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor alcasa » Jue, 30 May 2019, 22:25

Asumiendo que es conforme a la ley lo que ha pasado con el Oviedo, y que es un club que me cae muy bien, ¿no parece raro que mi hijo de 4 años no pueda jugar en las jornadas que organiza la federación madrileña en Orcasitas hasta que no ha pagado la ficha y un jugador senior de un equipo puntero de regional puede jugar 2 meses sin tener la ficha pagada?
Es más tiene que pagar la ficha para que el club la pueda tramitar

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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor Otto Meninges » Jue, 30 May 2019, 23:07

Por aquí se comenta que los de Bilbao no estuvieron atentos al cambio de normativa, como se va a conocer un cambio de normativa que no se publica tal y como establecen los estatutos de la FER. Otras temporadas cuando ha habido un cambio sustancial en las normas, a principio de temporada se ha publicado una circular 00 en el que se comunican esos cambios.
Está temporada ha habido un cambio sustancial en la fecha de tramitación para ser alineable y la misma, circular 30, se publico el día 30 de enero, esto es 30 días después de acabado el plazo para tramitar licencias.
Es más el club estuvo en contacto con la federación vía mail y vía telefónica en el mes de diciembre para tratar de agilizar uno de los transfer internacionales y en ningún momento se le advirtió del cambio de normativa.

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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor Farrelson » Jue, 30 May 2019, 23:11

Asumiendo que es conforme a la ley lo que ha pasado con el Oviedo, y que es un club que me cae muy bien, ¿no parece raro que mi hijo de 4 años no pueda jugar en las jornadas que organiza la federación madrileña en Orcasitas hasta que no ha pagado la ficha y un jugador senior de un equipo puntero de regional puede jugar 2 meses sin tener la ficha pagada?
Es más tiene que pagar la ficha para que el club la pueda tramitar
Tu hijo de 4 años paga su ficha a la FRM o a su club?
Porque me da que se lo pagará al club. Y lo mismo vuestro club decide que o pagas X cantidad o no juegas.
Como puede decidir que vayas pagando en mensualidades.
Y en Madrid se tramitan las fichas por bloques. El club inscribe tropecientas licencias y le sale que tiene que pagar tanto dinero.
Luego cada federación pone los plazos de pago como mejor entienda que lo puede hacer. En Madrid hace mucho tiempo que no se les permite aplazar pagos a los clubes. Pero no todas las federaciones son como la FRM.

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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor Pasabaporaqui » Vie, 31 May 2019, 06:52

Una duda. Tanto CAU y CRM están ascendidos, todavía tendran que jugar la final???
Donde dije digo....
Finalmente no tienen que jugar (punto G):
http://www.ferugby.es/userfiles/file/cn ... 202019.pdf

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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor Farrelson » Vie, 31 May 2019, 07:22

Una duda. Tanto CAU y CRM están ascendidos, todavía tendran que jugar la final???
Donde dije digo....
Finalmente no tienen que jugar (punto G):
http://www.ferugby.es/userfiles/file/cn ... 202019.pdf
Pues el comité se columpia pero bien. Porque aplicar lo de la promoción al play-off, es reinventar la norma.
Por esa regla de 3, dos equipos podrían renunciar a jugar un partido de liga y ahorrarse la pasta. Total, si no se juegan nada...

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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor Pasabaporaqui » Vie, 31 May 2019, 07:59

Por aquí se comenta que los de Bilbao no estuvieron atentos al cambio de normativa, como se va a conocer un cambio de normativa que no se publica tal y como establecen los estatutos de la FER. Otras temporadas cuando ha habido un cambio sustancial en las normas, a principio de temporada se ha publicado una circular 00 en el que se comunican esos cambios.
Está temporada ha habido un cambio sustancial en la fecha de tramitación para ser alineable y la misma, circular 30, se publico el día 30 de enero, esto es 30 días después de acabado el plazo para tramitar licencias.
Es más el club estuvo en contacto con la federación vía mail y vía telefónica en el mes de diciembre para tratar de agilizar uno de los transfer internacionales y en ningún momento se le advirtió del cambio de normativa.
Tienes razón que en la web de la FER no está publicada ninguna Circular en la que se haga referencia a los acuerdos adoptados en la Asamblea que supongan novedades a aplicar en la temporada 2018-2019.
Como sí hubo, por ejemplo, en la temporada 2016-2017 (Circular 000, sin fecha de emisión, pero posterior al 22-10-2016 según el subtítulo de la misma).

Y que la Circular 30, con la Normativa Fase de ascenso a DHB “para la temporada 2019-2020” (sic), es de fecha 30-1-2019 (por tanto ya vencido el plazo del 31-diciembre en cuestión).

Pero he visto que en la web de la Federación Vasca hay publicado un documento FER titulado “Competiciones Nacionales 2018-2019”, fecha de creación 7-8-2018.
En él figura la “Propuesta a la Asamblea General del 7-julio-2018”, sin fecha de emisión. Que, entre otras cosas, trata, en su apartado d), del Ascenso a DHB.
Ahí vienen recogidos los requisitos a cumplir por las competiciones autonómicas y los clubes participantes.
Entre ellos: “Los Jugadores participantes en esta competición deberán tener tramitada su licencia con el club con el que participan con anterioridad al 31 de diciembre de 2018”.

Por qué se titula “Propuesta a la Asamblea” y no “Acuerdos adoptados por la Asamblea”, sería una buena pregunta.
Cuál es el alcance del término “tramitada” la licencia, a la vista del Acuerdo del CNDD de ayer, otra buena pregunta.
Y, si como dices, se estuvo en contacto activo con la Federación durante la tramitación de las licencias, en el mes de diciembre, y nadie advirtió al club de todo esto, es otra cuestión interesante también.
Parece que las responsabilidades de este esperpento están bastante repartidas.

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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor txiripot » Vie, 31 May 2019, 08:12

Muy repartidas tampoco. Las responsabilidads están bastante claras, son del Uni BIlbao por no haber leido las normativas. Que han estado hablando con la Federación? Vale.
Que la federación tenga que avisarles de normas ya publicadas? No lo tengo tan claro.
Además hablaría con la secretaría de la federación (y habría que ver en que contexto), que tendrá que controlar las normas de su federación, no las de la Fer

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Re: Ascenso DHB 2018/2019

Mensajepor sagazarra » Vie, 31 May 2019, 08:13

Como está el tema,....parece que va a ser más importante tener en el equipo un buen legalista que un 3 o un 10 c@j@nudo,.....,....o si no buenos contactos.....


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