Liga Mundial

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JULIAN
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Re: Liga Mundial

Mensajepor JULIAN » Vie, 21 Jun 2019, 12:36

World Rugby no tiene ningún interés en España. Tampoco lo tiene en Georgia, y llenan estadios con el rugby. Pichot (que es otra cosa), puede que sí tenga interés, pero poniendo con sus condiciones y renunciando a cualquier gobierno sobre el futuro del rugby español a corto plazo ....
Cuándo ha dicho Pichot eso, o más bien lo ha exigido???? Se lo ha ofrecido algún plan alternativo????
Te recomiendo la entrevista concedida a la Revista H en su primer número, donde entre otras cosas sugería que se dejaran de lado el seven y el rugby femenino.

Vuelvo a repetir la pregunta acerca de: "Pichot (que es otra cosa), puede que sí tenga interés, pero poniendo con sus condiciones y renunciando a cualquier gobierno sobre el futuro del rugby español a corto plazo ...."


"Cuándo ha dicho Pichot eso, o más bien lo ha exigido???? Se lo ha ofrecido algún plan alternativo????"

Sugerir puede sugerir lo que el estime oportuno, lo que no quiere decir que haya que hacerlo sin más. Entre otras cosas porque creo recordar que recomendaba centrarse en una sola disciplina, y él no conoce realmente nuestro rugby. Tiene una visión global de los T2. Y si no se le explica y se le dan alternativas lo de quejarse cuando te están ofreciendo dinero en de lo más tonto.

Sobre todo cuando puedes llenar estadios de 26000 espectadores y ni lo intentas, conseguir una plaza olímpica en W.W.S. y tampoco lo intentas, llegar a un mundial sub20 y tampoco....

El problema nunca ha sido Pichot, más bien una de tantas probables soluciones. El problema real de nuestro rugby está en sus dirigentes, porque técnicos y cantera de muuuucha calidad y cantidad tenemos cada vez más, y no es de ahora viene ya de lejos.

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Re: Liga Mundial

Mensajepor Cutitta2 » Vie, 21 Jun 2019, 13:13


Cuándo ha dicho Pichot eso, o más bien lo ha exigido???? Se lo ha ofrecido algún plan alternativo????
Te recomiendo la entrevista concedida a la Revista H en su primer número, donde entre otras cosas sugería que se dejaran de lado el seven y el rugby femenino.

Vuelvo a repetir la pregunta acerca de: "Pichot (que es otra cosa), puede que sí tenga interés, pero poniendo con sus condiciones y renunciando a cualquier gobierno sobre el futuro del rugby español a corto plazo ...."


"Cuándo ha dicho Pichot eso, o más bien lo ha exigido???? Se lo ha ofrecido algún plan alternativo????"

Sugerir puede sugerir lo que el estime oportuno, lo que no quiere decir que haya que hacerlo sin más. Entre otras cosas porque creo recordar que recomendaba centrarse en una sola disciplina, y él no conoce realmente nuestro rugby. Tiene una visión global de los T2. Y si no se le explica y se le dan alternativas lo de quejarse cuando te están ofreciendo dinero en de lo más tonto.

Sobre todo cuando puedes llenar estadios de 26000 espectadores y ni lo intentas, conseguir una plaza olímpica en W.W.S. y tampoco lo intentas, llegar a un mundial sub20 y tampoco....

El problema nunca ha sido Pichot, más bien una de tantas probables soluciones. El problema real de nuestro rugby está en sus dirigentes, porque técnicos y cantera de muuuucha calidad y cantidad tenemos cada vez más, y no es de ahora viene ya de lejos.
En la entrevista citada Pichot deja entrever que él había marcado un camino para el rugby español pero que el camino marcado por la FER era otro. Y lo deja caer no una simo varias veces. Vamos, deja clarinete que tenía marcada la hoja de ruta y que los planes de la federación eran otros.

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Re: Liga Mundial

Mensajepor JULIAN » Vie, 21 Jun 2019, 13:15


Te recomiendo la entrevista concedida a la Revista H en su primer número, donde entre otras cosas sugería que se dejaran de lado el seven y el rugby femenino.

Vuelvo a repetir la pregunta acerca de: "Pichot (que es otra cosa), puede que sí tenga interés, pero poniendo con sus condiciones y renunciando a cualquier gobierno sobre el futuro del rugby español a corto plazo ...."


"Cuándo ha dicho Pichot eso, o más bien lo ha exigido???? Se lo ha ofrecido algún plan alternativo????"

Sugerir puede sugerir lo que el estime oportuno, lo que no quiere decir que haya que hacerlo sin más. Entre otras cosas porque creo recordar que recomendaba centrarse en una sola disciplina, y él no conoce realmente nuestro rugby. Tiene una visión global de los T2. Y si no se le explica y se le dan alternativas lo de quejarse cuando te están ofreciendo dinero en de lo más tonto.

Sobre todo cuando puedes llenar estadios de 26000 espectadores y ni lo intentas, conseguir una plaza olímpica en W.W.S. y tampoco lo intentas, llegar a un mundial sub20 y tampoco....

El problema nunca ha sido Pichot, más bien una de tantas probables soluciones. El problema real de nuestro rugby está en sus dirigentes, porque técnicos y cantera de muuuucha calidad y cantidad tenemos cada vez más, y no es de ahora viene ya de lejos.
En la entrevista citada Pichot deja entrever que él había marcado un camino para el rugby español pero que el camino marcado por la FER era otro. Y lo deja caer no una simo varias veces. Vamos, deja clarinete que tenía marcada la hoja de ruta y que los planes de la federación eran otros.


Vuelvo a repetir la pregunta acerca de: "Pichot (que es otra cosa), puede que sí tenga interés, pero poniendo con sus condiciones y renunciando a cualquier gobierno sobre el futuro del rugby español a corto plazo ...."


"Cuándo ha dicho Pichot eso, o más bien lo ha exigido???? Se lo ha ofrecido algún plan alternativo????"

Cutitta2
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Re: Liga Mundial

Mensajepor Cutitta2 » Vie, 21 Jun 2019, 14:34




Vuelvo a repetir la pregunta acerca de: "Pichot (que es otra cosa), puede que sí tenga interés, pero poniendo con sus condiciones y renunciando a cualquier gobierno sobre el futuro del rugby español a corto plazo ...."


"Cuándo ha dicho Pichot eso, o más bien lo ha exigido???? Se lo ha ofrecido algún plan alternativo????"

Sugerir puede sugerir lo que el estime oportuno, lo que no quiere decir que haya que hacerlo sin más. Entre otras cosas porque creo recordar que recomendaba centrarse en una sola disciplina, y él no conoce realmente nuestro rugby. Tiene una visión global de los T2. Y si no se le explica y se le dan alternativas lo de quejarse cuando te están ofreciendo dinero en de lo más tonto.

Sobre todo cuando puedes llenar estadios de 26000 espectadores y ni lo intentas, conseguir una plaza olímpica en W.W.S. y tampoco lo intentas, llegar a un mundial sub20 y tampoco....

El problema nunca ha sido Pichot, más bien una de tantas probables soluciones. El problema real de nuestro rugby está en sus dirigentes, porque técnicos y cantera de muuuucha calidad y cantidad tenemos cada vez más, y no es de ahora viene ya de lejos.
En la entrevista citada Pichot deja entrever que él había marcado un camino para el rugby español pero que el camino marcado por la FER era otro. Y lo deja caer no una simo varias veces. Vamos, deja clarinete que tenía marcada la hoja de ruta y que los planes de la federación eran otros.


Vuelvo a repetir la pregunta acerca de: "Pichot (que es otra cosa), puede que sí tenga interés, pero poniendo con sus condiciones y renunciando a cualquier gobierno sobre el futuro del rugby español a corto plazo ...."


"Cuándo ha dicho Pichot eso, o más bien lo ha exigido???? Se lo ha ofrecido algún plan alternativo????"
No hace falta que lo diga explícitamente, implícitamente lo deja claro en cada respuesta. Para dar el tan anhelado salto Pichot deja caer que el plan de la FER es cortoplacista y sin capacidad de generar expectativas de crecimiento real a medio o largo plazo. Su propuesta va encaminada hacia la creación de una franquicia que aglutine todo el talento nacional y dé una salida profesional a los jugadores de base por encima del modelo actual de exportar talento al extranjero.

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Re: Liga Mundial

Mensajepor Ainsthrilln Turion » Sab, 22 Jun 2019, 12:21


Tiene "facil" solucion: El 6N, como torneo privado, NO CLASIFICA PARA MUNDIALES. Pero, quien le pone el cascabel a este gato?
El que clasifica es el Mundial no el 6N pero esa es la única medida de presión factible que puede tomar WR. La otra es que los equipos del SANZAAR y sobre todo NZ no jueguen test matches con aquellas selecciones que se opongan al proyecto.
Los equipos del sur necesitan desesperadamente el dinero de Reino Unido y Francia. Jamás van a enfrentarse directamente a las selecciones del 6N, y menos por las selecciones del T2.

Desde Reino Unido se veía lo de la Liga Mundial como una forma de los equipos del Cuatro Naciones de centralizar los derechos de televisión con los del 6 Naciones (que genera muchos más ingresos) para llevarse más dinero a costa de los británicos...

Nueva Zelanda no deja de ser un país de 5 millones de habitantes, como Escocia, Gales o Irlanda. Argentina está quebrada. Sudáfrica le interesa básicamente a los blancos, que son una minoría rica dentro de un país bastante pobre. Y el rugby australiano tiene una competencia brutal de otros deportes (es increíble cómo un país de 20 millones de habitantes puede ser bueno en tantos a la vez).

Y ya no hablemos de Fiji, Samoa, Tonga, Georgia... que son la nada económicamente.

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Re: Liga Mundial

Mensajepor Rugby88 » Dom, 23 Jun 2019, 17:45


Tiene "facil" solucion: El 6N, como torneo privado, NO CLASIFICA PARA MUNDIALES. Pero, quien le pone el cascabel a este gato?
El que clasifica es el Mundial no el 6N pero esa es la única medida de presión factible que puede tomar WR. La otra es que los equipos del SANZAAR y sobre todo NZ no jueguen test matches con aquellas selecciones que se opongan al proyecto.
Los equipos del sur necesitan desesperadamente el dinero de Reino Unido y Francia. Jamás van a enfrentarse directamente a las selecciones del 6N, y menos por las selecciones del T2.

Desde Reino Unido se veía lo de la Liga Mundial como una forma de los equipos del Cuatro Naciones de centralizar los derechos de televisión con los del 6 Naciones (que genera muchos más ingresos) para llevarse más dinero a costa de los británicos...

Nueva Zelanda no deja de ser un país de 5 millones de habitantes, como Escocia, Gales o Irlanda. Argentina está quebrada. Sudáfrica le interesa básicamente a los blancos, que son una minoría rica dentro de un país bastante pobre. Y el rugby australiano tiene una competencia brutal de otros deportes (es increíble cómo un país de 20 millones de habitantes puede ser bueno en tantos a la vez).

Y ya no hablemos de Fiji, Samoa, Tonga, Georgia... que son la nada económicamente.
Dinero del reino ubido? Del 6 Naciones?? Si nos basamos en tus parámetros, diriamos entonces que Irlanda, escocia y gales son potencias económicas o que el rugby en Italia importa mas q en Sudáfrica. Los derechos televisivos del rugby internacional interesan por su alcance global. Para que el rugby crezca debe crecer la participación en ese pastel de equipos del tier 2, no solo por la riqueza de las naciones sino por sus potenciales consumidores y agentes multiplicadores. Mas competencia genera mas publico, mas popularidad. Democratizar el rugby, quizás pueda implicar ceder en alguna cuestión pero en beneficio del rugby en general. Los británicos no lo ven bien, Francia un poco mejor. Estamos hablando del largo plazo.

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Re: Liga Mundial

Mensajepor Ainsthrilln Turion » Dom, 23 Jun 2019, 19:40

Dinero del reino ubido? Del 6 Naciones?? Si nos basamos en tus parámetros, diriamos entonces que Irlanda, escocia y gales son potencias económicas o que el rugby en Italia importa mas q en Sudáfrica. Los derechos televisivos del rugby internacional interesan por su alcance global. Para que el rugby crezca debe crecer la participación en ese pastel de equipos del tier 2, no solo por la riqueza de las naciones sino por sus potenciales consumidores y agentes multiplicadores. Mas competencia genera mas publico, mas popularidad. Democratizar el rugby, quizás pueda implicar ceder en alguna cuestión pero en beneficio del rugby en general. Los británicos no lo ven bien, Francia un poco mejor. Estamos hablando del largo plazo.
Nueva Zelanda es la meca del rugby, la marca All Blacks la más reconocible del mundo del rugby, pero a pesar de eso la federación sólo tuvo 96 millones de euros de ingresos en la temporada 17/18, frente a los 192 millones de Inglaterra o los 86 de Irlanda (que es un mercado más o menos igual de grande pero donde el rugby ni siquiera es el deporte rey).

SA Rugby tuvo ingresos de 73 millones. Italia de 44 millones. Gales 84 millones. Escocia 64 millones. Argentina apenas 25 millones.

En el rugby, el dinero se mueve en el hemisferio norte. Más concretamente en Reino Unido y Francia.

Obviamente a todos les beneficiaría indirectamente que el rugby crezca en nuevos mercados (salvo que eso sea un riesgo de perder la condición de élite), pero muchos vieron la liga mundial como una forma de intentar desviar parte de los ingresos de Inglaterra, Irlanda, Escocia, Gales... hacia Argentina, Sudáfrica, Australia y Nueva Zelanda, más que como una apuesta por abrir el rugby.

Un saludo.

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Re: Liga Mundial

Mensajepor Melero » Lun, 24 Jun 2019, 01:27

El proyecto se ha ido al carajo aunque World Rugby sigue dejando caer la posibilidad de ampliar el Mundial en 2027:
https://www.world.rugby/news/431488
No tenía mucho más sentido que el económico. Y donde hay dinero, como ya se sabe,los valores no se sientan a la mesa. :)

Edito para añadir.

Me pregunto si de este embrollo se desprenderán secuelas. Podría ser una de ellas el tema de las condiciones de un jugador para ser seleccionable por una determinada Unión. Hace un tiempo leí por ahí que, tras el mundial, hay desbandada de jugadores sudáfricanos hacia Europa. Por ejemplo.
Páginas atrás en este mismo hilo, A. Turion precisamente, saliendo (si no entendí mal) en defensa del rugby italiano, hacía mención al pool de jugadores seleccionables con los que se maneja un país como Escocia
Desde mi total desconocimiento de tales asuntos, me cabe la sospecha de que pudiera convertirse en el próximo capítulo del desencuentro.
(Y siento decirlo pero, como ya hace mucho tiempo hago con el guorlrujbi... me sigo frotando las manos ). 8)

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Re: Liga Mundial

Mensajepor Ainsthrilln Turion » Lun, 24 Jun 2019, 08:57

http://www.americasrugbynews.com/2019/0 ... x-nations/

En el 6 Naciones de 2018 Escocia usó 19 jugadores no nacidos en Escocia, frente a los 9 de Italia y Gales, los 8 de Inglaterra, los 7 de Irlanda y los 3 de Francia.

Unos llevan la fama y otros cardan la lana. Escocia lleva muchos años dependiendo de los hijos y nietos de escoceses, como nosotros con los hispanofranceses, así como hasta 2017 de Project Players que fichaban Edinburgh y Glasgow con la condición de que a los tres años el jugador jugase con Escocia.

La razón es que su cantera tampoco es que esté generando mucho talento local, llevan cuatro derrotas seguidas con Italia en Sub20 y acaban de descender del JWRC al Trophy...

Como eliminen la elegibilidad de hijos y nietos a nosotros nos hacen una gran putada, pero Escocia puede pasar a ser el farolillo rojo del 6N.

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Re: Liga Mundial

Mensajepor emaño2 » Lun, 24 Jun 2019, 09:34

http://www.americasrugbynews.com/2019/0 ... x-nations/

En el 6 Naciones de 2018 Escocia usó 19 jugadores no nacidos en Escocia, frente a los 9 de Italia y Gales, los 8 de Inglaterra, los 7 de Irlanda y los 3 de Francia.

Unos llevan la fama y otros cardan la lana. Escocia lleva muchos años dependiendo de los hijos y nietos de escoceses, como nosotros con los hispanofranceses, así como hasta 2017 de Project Players que fichaban Edinburgh y Glasgow con la condición de que a los tres años el jugador jugase con Escocia.

La razón es que su cantera tampoco es que esté generando mucho talento local, llevan cuatro derrotas seguidas con Italia en Sub20 y acaban de descender del JWRC al Trophy...

Como eliminen la elegibilidad de hijos y nietos a nosotros nos hacen una gran putada, pero Escocia puede pasar a ser el farolillo rojo del 6N.
Por eso no regulan de una manera clara...
Los pequeños HM ( en población y por tantp, en generación propia de recursos) tienen miedo de perder su status, cosa que si se regula esto y se globaliza el juego de un manera "natural" pasará. Como pasó con el futbol. Les paso con Argentina, con un crecimiento basado en cantidad/calidad y con Italia basado en dinero/calidad. No puede pasarle con 5/6 paises mas...bajarían en el ranking, y si no abrieran el 6N, nadie creería que es el Campeonato de Europa oficioso, y bajaría el caché ( mas aún) del tornel. En Europa, no puede haber mas rugby, no es bueno
Por eso, no vamos al mundial. Y ese es el "espiritu de ña norma": Tu no puedes, yo si. No hay mas.
Última edición por emaño2 el Lun, 24 Jun 2019, 09:39, editado 1 vez en total.

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Re: Liga Mundial

Mensajepor Ainsthrilln Turion » Lun, 24 Jun 2019, 09:36

Y sobre la desbandada de jugadores sureños tras el mundial, pasa todos los ciclos mundialistas.

En el Súper Rugby se cobra mucho menos que en Francia, Inglaterra o incluso Pro14, pero las federaciones sureñas retienen a sus estrellas prohibiéndose convocar para la selección a jugadores que no jueguen en su país.

En cuanto pasa el mundial los jugadores que no van a llegar al siguiente emigran a Europa en busca de una gran último contrato con el que hacer colchón antes de retirarse.

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Re: Liga Mundial

Mensajepor Fuerzabruta » Lun, 22 Jul 2019, 03:07

Ustedes como ven la nueva generación de equipos latinoamericanos? Argentina es una potencia en nuestra región en cuanto al rugby, mi (el salvador) apenas esta empezando.. pero veo que la única que destaca es la selección de argentina en américa del sur ¿Creen ustedes que crezcan a un nivel aceptable a corto plazo?
Apoyando siempre a mi país con su selección de Futbol Americano en el Salvador y también a sus equipos de Rugby ¡Viva mi Patria!

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Re: Liga Mundial

Mensajepor Algoaga » Lun, 22 Jul 2019, 20:09

Uruguay en estos momentos está en un nivel parecido a España y Chile y Brasil siempre pueden ir mejorando.

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Re: Liga Mundial

Mensajepor OSOFUMA » Mar, 30 Jul 2019, 00:43

La melé de fidyi pesó 956 kg en su partido contra japón según las fichas de los jugadores de world rugby.Esto se va de madre , vamos a por la tonelada en melé.Y no fue óbice para que japón con unos modestos 892 kilos les empujara en muchas ocasiones.Sin más, un dato relevante.

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Re: Liga Mundial

Mensajepor Rugby88 » Mar, 30 Jul 2019, 10:31

Lo que es relevante es que creamos que la mele es peso y no nos concentremos en la técnica.

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Re: Liga Mundial

Mensajepor Scrum2 » Mar, 30 Jul 2019, 10:44

Cuando yo empecé a jugar al rugby, en Uruguay, no teníamos la mitad de reconocimiento y ayudas que tienen hoy los chicos!

Ahora mismo están invirtiendo barbaridades, en comparación a hace solo 10 años... imagínate antes...

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Re: Liga Mundial

Mensajepor Tonga_rugby » Sab, 03 Ago 2019, 14:59

¿Veremos a Escocia caer en la fase de grupos y no pasar a cuartos?
Japón, si consigue mantener el dominio y solidez en la melé, jugar rápido en las fases del juego y seguir defendiendo con pocas infracciones, les veo favoritos a pasar a cuartos. Ha sido un placer verles hoy ante Tonga, mejorando (en mucho) el gran partido de la semana pasada contra Fiji.

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Re: Liga Mundial

Mensajepor D.Trolan » Vie, 09 Ago 2019, 20:25

Buenas! Alguien sabe si se puede ver el.amistos Inglaterra - Gales de este fin de semana y por donde? Muchas gracias!

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Re: Liga Mundial

Mensajepor Melero » Mar, 13 Ago 2019, 20:24

Buenas! Alguien sabe si se puede ver el.amistos Inglaterra - Gales de este fin de semana y por donde? Muchas gracias!

En el yutuf

https://www.youtube.com/watch?v=-Adhh2MnN3o


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