ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Foro dedicado a tratar cualquier cuestión relacionada con el rugby o con nuestro club.
Ainsthrilln Turion
phpBB Senior
phpBB Senior
Mensajes: 213
Registrado: Dom, 18 Jun 2017, 20:00
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor Ainsthrilln Turion » Mar, 27 Nov 2018, 01:20

En cuanto a que Albertuco y Gimeno se tengan que ir fuera cuando su nivelazo lo han conseguido aquí, qué tal si el rugby español se dedicated a profesionalizar a este tipo de jugadores? En lugar de pagar tanto foráneo de dudoso nivel. O a los canteranos no porque no......
Ya no es un tema sólo de ser profesionales y poderte dedicar 100% al rugby.

Es el ambiente competitivo.

Por mucho que mejore en DH, se va a enfrentar a los jugadores con los que se va a enfrentar, y cuando se encuentre con un samoano, le van a hacer placajes y percusiones a los que no está acostumbrado, lo que reducirá su rendimiento esos partidos clave.

Y para evitar eso, sólo hay dos alternativas, o sube el nivel de la liga española muy mucho, o se van a ligas más potentes.

Como decían por ahí, para ganar a Samoa no nos vale el físico de DH, ni casi que tampoco el de Federale 1...

Pibe
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 382
Registrado: Vie, 04 May 2018, 15:37
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor Pibe » Mar, 27 Nov 2018, 02:13

En cuanto a que Albertuco y Gimeno se tengan que ir fuera cuando su nivelazo lo han conseguido aquí, qué tal si el rugby español se dedicated a profesionalizar a este tipo de jugadores? En lugar de pagar tanto foráneo de dudoso nivel. O a los canteranos no porque no......
Ya no es un tema sólo de ser profesionales y poderte dedicar 100% al rugby.

Es el ambiente competitivo.

Por mucho que mejore en DH, se va a enfrentar a los jugadores con los que se va a enfrentar, y cuando se encuentre con un samoano, le van a hacer placajes y percusiones a los que no está acostumbrado, lo que reducirá su rendimiento esos partidos clave.

Y para evitar eso, sólo hay dos alternativas, o sube el nivel de la liga española muy mucho, o se van a ligas más potentes.

Como decían por ahí, para ganar a Samoa no nos vale el físico de DH, ni casi que tampoco el de Federale 1...
No merece la pena contestar, la generación del 84, solo faltaba que Loquillo no se dedicase a la música, solo uno fue a la NBA..., en la del 99 y posteriores, creo que se nota el subidón físico, técnico, táctico... que supone jugar en la NBA...

¿Hubiesen sido igual los Gasol jugando en ACB y Europa?


Un equipo de 2ªb/3ª puede plantar cara a un equipo del top mundial, pero en condiciones normales, físico, sicológico, técnico, táctico... se impondrá, si que el alcorconazo o el Numancia en el 98 o el Mirandés o...

En DHB se ve muy bueno a ese segunda de Tatami que ficha para la Heineken el Chami, ahora veremos si vale para crecer o era un tuerto en un país de ciegos, y si vale lo que parece que sí que vale, acabará en Francia, tiempo al tiempo. La Heineken debe seguir creciendo para retener a jugadores con ambición y ganas.

Y sino escuchar a los que se fueron y reflexionar.

Avatar de Usuario
FORD ZUDO
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 803
Registrado: Dom, 25 Nov 2007, 17:08
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor FORD ZUDO » Mar, 27 Nov 2018, 12:30

¿Qué sabemos de los lesionados? Para esto no hay diferencia, juegues en Francia o juegues en España te lesionas igual .....

Matusalen
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 2018
Registrado: Vie, 02 Nov 2012, 11:08
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor Matusalen » Mar, 27 Nov 2018, 12:47

Creo recordar que los casos de De Marco, Guillaume y Gimeno eran conmociones por lo que no deberían causar baja por lesión. Otro cosa sería Peluchon que parece que tenía un problema en el hombro.

XV del Leon
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 4142
Registrado: Mié, 25 Ago 2010, 11:55
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor XV del Leon » Mar, 27 Nov 2018, 12:50

Conmociones son una semana mínimo de reposo. Sí ha habido pérdida de conocimiento el protocolo es más largo

JULIAN
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 3864
Registrado: Sab, 07 Ene 2012, 00:57
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor JULIAN » Mar, 27 Nov 2018, 22:48

En cuanto a que Albertuco y Gimeno se tengan que ir fuera cuando su nivelazo lo han conseguido aquí, qué tal si el rugby español se dedicated a profesionalizar a este tipo de jugadores? En lugar de pagar tanto foráneo de dudoso nivel. O a los canteranos no porque no......
Ya no es un tema sólo de ser profesionales y poderte dedicar 100% al rugby.

Es el ambiente competitivo.

Por mucho que mejore en DH, se va a enfrentar a los jugadores con los que se va a enfrentar, y cuando se encuentre con un samoano, le van a hacer placajes y percusiones a los que no está acostumbrado, lo que reducirá su rendimiento esos partidos clave.

Y para evitar eso, sólo hay dos alternativas, o sube el nivel de la liga española muy mucho, o se van a ligas más potentes.

Como decían por ahí, para ganar a Samoa no nos vale el físico de DH, ni casi que tampoco el de Federale 1...


A ver que solo Top 14 está a una distancia inabordable. Y los jugadores que saliendo de aquí se hayan asentado ahí, creo que hasta ahora ninguno, que hayan llegado puntualmente algunos. Goia por ejemplo está en su casa como profesional.

Los de aquí se han encontrado con georgianos y rumanos y han dado el nivel, con muchos menos medios que los se tienen actualmente. El nivel físico se obtiene entrenando exclusivamente, como los del 7, que no valían, no daban la talla, no tenían físico y no sé que más. No tenían ninguna opción de ir a los JJOO, decían, porque no se podía contar con los deseados por el tema de la nacionalidad.

No hay excusas, si Uruguay consiguió ganar los dos partidos a Canadá y está en el mundial, mientras aquí los canadienses nos desarbolaban. Nosotros podríamos dar como poco el mismo nivel solo con nuestros canteranos, eso sí en DH se tendrían que dedicar a priorizar a la hora de profesionalizar, a nuestros mejores canteranos. Si se suman solo extranjeros que marquen diferencias, la DH solo subiría su nivel.

Es penoso que jugadores como los Blanco, Recuerda, Villanueva, Ramos, Gil, Díaz, Fontes…. No hayan tenido una salida profesional en DH cuando son de los jugadores que de verdad suben o subirían el nivel de nuestra liga, y podrían hacerlo en la selección. Tal y como ha pasado en el 7.

Pibe
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 382
Registrado: Vie, 04 May 2018, 15:37
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor Pibe » Mar, 27 Nov 2018, 23:27

En cuanto a que Albertuco y Gimeno se tengan que ir fuera cuando su nivelazo lo han conseguido aquí, qué tal si el rugby español se dedicated a profesionalizar a este tipo de jugadores? En lugar de pagar tanto foráneo de dudoso nivel. O a los canteranos no porque no......
Ya no es un tema sólo de ser profesionales y poderte dedicar 100% al rugby.

Es el ambiente competitivo.

Por mucho que mejore en DH, se va a enfrentar a los jugadores con los que se va a enfrentar, y cuando se encuentre con un samoano, le van a hacer placajes y percusiones a los que no está acostumbrado, lo que reducirá su rendimiento esos partidos clave.

Y para evitar eso, sólo hay dos alternativas, o sube el nivel de la liga española muy mucho, o se van a ligas más potentes.

Como decían por ahí, para ganar a Samoa no nos vale el físico de DH, ni casi que tampoco el de Federale 1...


A ver que solo Top 14 está a una distancia inabordable. Y los jugadores que saliendo de aquí se hayan asentado ahí, creo que hasta ahora ninguno, que hayan llegado puntualmente algunos. Goia por ejemplo está en su casa como profesional.

Los de aquí se han encontrado con georgianos y rumanos y han dado el nivel, con muchos menos medios que los se tienen actualmente. El nivel físico se obtiene entrenando exclusivamente, como los del 7, que no valían, no daban la talla, no tenían físico y no sé que más. No tenían ninguna opción de ir a los JJOO, decían, porque no se podía contar con los deseados por el tema de la nacionalidad.

No hay excusas, si Uruguay consiguió ganar los dos partidos a Canadá y está en el mundial, mientras aquí los canadienses nos desarbolaban. Nosotros podríamos dar como poco el mismo nivel solo con nuestros canteranos, eso sí en DH se tendrían que dedicar a priorizar a la hora de profesionalizar, a nuestros mejores canteranos. Si se suman solo extranjeros que marquen diferencias, la DH solo subiría su nivel.

Es penoso que jugadores como los Blanco, Recuerda, Villanueva, Ramos, Gil, Díaz, Fontes…. No hayan tenido una salida profesional en DH cuando son de los jugadores que de verdad suben o subirían el nivel de nuestra liga, y podrían hacerlo en la selección. Tal y como ha pasado en el 7.
Pepe Rojo y Central serán los campos más grandes que existen en el rugby, este fib de semana jugaron los de Valladolid en ambos:

VRAC-Alcobendas... el fondo que se ve ni la mitad (5000 espectadores), duelo en la cima de la Liga Heineken...
Cisneros.El salvador, Ver a uno de lso grandes de la Heineken, pues puede atraer a los aficionados del rugby... Enfrente de las tribunaas, las novias y la familia Gorrotxategui... , se puede entender la resaca de la selección... pero nuestro rugby son estadios de menos de 5000 espectadores, Ordizia 500 y el suelo... saqué en otro hilo a otros campos... ¿Cuánto es la media de asistencia?¿Las máximas y mínima asistencias? Lo mismo en DHB.

Los clubes fichan extranjeros que p.e desde 1996 hasta 2007 el apertura titular era un tal Kovalenco... y en el 99 el suplente uno de 1ª nacional, no había en DH, y entonces había poco extranjeros, en especial en la 93/94...

Seamos realistas, el rugby es lo que es, no da para más, en su inmensa mayoría una tercera división, excepciones de 2ªB, que el rugby no da para más, que a Feijoo hijo le decían, si te da de comer el rugby dedicate, los exámenes son lo que son, de hecho la mayoría de los olímpicos estudian en la Católica de Murcia..., Moreno se sacó o estaba estudiando por la UNED en Francia según comentó.
Lo que es sorprendete es que un Voleybol Teruel no se vea en TDP y si suben si un Fénix, el uno gana títulos el otro no, el voleybol a nivel de selección es más que el rugby...

En fin, estamos más cerca que antes, pero los clubes son lo que son y si vemos lo que mueven entre todos financieramente, está muy por debajo a lo que consigue la FER, sería bueno un estudio sobre este tema, y así saber lo que nos falta para poder desarrollar SAD y no clubes, si A. Gimeno se va a Francia ganará en PRO2 lo que no sueña en España, lo mismo pasó a Sempere y a tantos y tantos que salieron a Francia o a Inglaterra.

Sino estuviesen las becas del COE detrás del VII, el VII sin liga específica no daba para más.

JULIAN
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 3864
Registrado: Sab, 07 Ene 2012, 00:57
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor JULIAN » Mié, 28 Nov 2018, 11:47

Por inventar excusas que no sea. Con 2 llenazos en Zorrilla más un semilleno, en la última final liguera preparada casi sin tiempo, y 2/3 en Valencia. Es más que obvio que hay mejores opciones. Los clubes deben intentar usarlos más, a poco que lo hicieran la asistencia como poco se doblaría. Pero la FER ya la temporada pasada debió intentar llevar allí por lo menos un par de partidos. Esta ventana de noviembre pudo haber sido espectacular en cualquiera de los 2 escenarios, A la FER no le dió la gana, sin más.

Lo de los foráneos es lo de siempre, si marcan diferencias es muy positivo. Kovalenko solo lo hacía pateando y cuando tenía el día, Malie es un hecho excepcional en el rugby español, y no hay manera de verle amenudo. Aquí la FER debería invertir pagándole más que al resto y contratando un seguro mejor, debido precisamente a su nivel excepcional. Aunque no jugara la mayor parte de los partidos, con que viniera a la mayoría de las concentraciones y jugara solo los más importantes llegaría, para que los 3/4 se empaparan de su nivel y para que jugara al 100% de su nivel, totalmente acoplado a sus compañeros y al sistema.

Lo de la profesionalización de los de casa también es lo de siempre. Si los clubes y la FER priorizaran a nuestros mejores canteranos a la hora de profesionalizar, sobrarían jugadores con nivelazo en nuestra DH. Por ejemplo la FER debió priorizar a estos y a los mejores sub20 por delante de cualquier nacionalizado, precisamente Esta temporada que nos jugamos casi nada. Otro ejemplo son las chicas, con las mismas obligaciones de estudios y trabajo temporada tras temporada apenas hay bajas, tanto entre las becadas como entre las que no lo son.

Sigue quedando el ejmplo uruguayo, ellos no tienen de momento una competición como nosostros, su cantera no es superior a la nuestra. Todo son excusas para que los canteranos desaparezcan del equipo Nacional.

Charvis
phpBB Junior
phpBB Junior
Mensajes: 117
Registrado: Mar, 01 Mar 2016, 08:30
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor Charvis » Mié, 28 Nov 2018, 12:15

Solo una corrección respecto a Kovalenko. Decir que solo destacaba al pie y no siempre es faltar a la verdad. En su momento fue de lejos el mejor pateado a palos de la liga, el primero que yo vi meterlas desde medio campo. En juego también hacía mucho daño con el pie. Y algo que sufrí en mis carnes de tercera que intentaba chocar contra aperturas (quizás una de las facetas más disfrutonas del puesto) es lo bien y duro que placaba. No al nivel de Fernando Diez (Aka Placamas desde que era cadete) pero más de un bocata me he llevado tras pensar que lo iba a destrozar y sufrir un gran placaje por su parte. Al Cesar lo que es del César.

EspañaRugby
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 1257
Registrado: Jue, 29 Sep 2005, 18:10
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor EspañaRugby » Mié, 28 Nov 2018, 13:28

Y otra corrección respecto al seguro: la FER paga un seguro a cada jugador en función de su salario, por lo que el seguro que se paga por Malie es obviamente muy superior al del resto.

Charvis: totalmente de acuerdo respecto a Kovalenco, que para mi gusto fue un muy gran jugador. Lo de Fernando Díez es otra historia, para mí sigue siendo el mejor placador nacional que he visto en mis no pocos años de rugby.

Avatar de Usuario
harpo
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 3027
Registrado: Vie, 01 Ago 2008, 16:20
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor harpo » Mié, 28 Nov 2018, 15:51

Que ha dicho que de Kovalenko??? Por situarnos:

Julian se registro en este foro el Sabado, 07 Ene 2012, 00:57

Kovalenko empezó a jugar con el Canoe en 1994.
Debutó con la Española en 1996.
2004: Marcha a Barcelona concretamente al BUC-USAP.

10 años jugando en DH, 1994-2004,
10 años donde eso de internet, grabar partidos, etc.. todavia estábamos en pañales..

Julian, por favor danos las listas de reproducción que hay ver para juzgar al bueno de Kovalenco..
Porque tú no has vivido en Madrid, ni has vivido en Barcelona, y en el campo no le has visto jugar. ¿o sí?

Deduzco que: Tienes una lista de reproducciones acojonante de Kovalenko,(en caso afirmativo,
por favor pasanosla, no la encuentro en Yuotube) o hablas sin conocimiento.

Si ya me encuentras los partidos de Kovalenko con la Española chapo.
Aqui te dejo parte de la final de copa Canoe -Quesos del 1998
https://www.youtube.com/watch?v=8W0-4_TWHLQ

Calamity
phpBB Senior
phpBB Senior
Mensajes: 221
Registrado: Mar, 06 Mar 2018, 10:30
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor Calamity » Mié, 28 Nov 2018, 16:14

Aqui te dejo parte de la final de copa Canoe -Quesos del 1998
https://www.youtube.com/watch?v=8W0-4_TWHLQ
[/quote]

Qué grandes recuerdos de grandes jugadores, ver las melés entrando de verdad, las touches lanzadas a una mano y sin pitar tanto parcial, los rucks de 5-6 jugadores por equipo, la mítica calva de Cano o la velocidad de Frechilla. Raro ver fallar patadas a Kovalenco, como la del vídeo, por seguir el tema de conversación

aladelaocerrao
phpBB Junior
phpBB Junior
Mensajes: 141
Registrado: Lun, 17 Ene 2005, 17:12
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor aladelaocerrao » Mié, 28 Nov 2018, 17:08

Andrei Kovalenco hizo la gira por Sudamerica en Septiembre del 95 y antes , que yo sepa, ya había jugado en Vallermoso contra " Escocia no sé que". Por cierto, para Jose María Epalza ya " era tan bueno como cualquiera de los de enfrente". En Sudamerica estuvo regular y fuera de forma. En esa gira debutaron muchos que luego fueron muy buenos. Entre ellos un tal Carlos Souto con 20 años aunque Sengoku Judai, o algo parecido, me dijo que había debutado en Abril del 96 contra Rusia, el diá que les ganamos algo así como 48-10. Además jugó de segunda linea porque Josemi Villau se había lesionado la semana enterior contra la seleción de Valladolid. No os cuento más.

Pcanbor
phpBB Senior
phpBB Senior
Mensajes: 201
Registrado: Dom, 31 May 2015, 19:13
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor Pcanbor » Mié, 28 Nov 2018, 17:47

Lo que es surrealista es que dentro de la retórica de "los de fuera no mejoran a los de casa" nos hayamos acabado remontando a Kovalenko. Es de película de Alfredo Landa, vamos.

Triskel
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 1575
Registrado: Vie, 29 Abr 2005, 16:38
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor Triskel » Mié, 28 Nov 2018, 19:09

Andrei Kovalenco hizo la gira por Sudamerica en Septiembre del 95 y antes , que yo sepa, ya había jugado en Vallermoso contra " Escocia no sé que". Por cierto, para Jose María Epalza ya " era tan bueno como cualquiera de los de enfrente". En Sudamerica estuvo regular y fuera de forma. En esa gira debutaron muchos que luego fueron muy buenos. Entre ellos un tal Carlos Souto con 20 años aunque Sengoku Judai, o algo parecido, me dijo que había debutado en Abril del 96 contra Rusia, el diá que les ganamos algo así como 48-10. Además jugó de segunda linea porque Josemi Villau se había lesionado la semana enterior contra la seleción de Valladolid. No os cuento más.
En realidad no era España y fue en La Peineta, debutó con un equipo "invitación" formado por mayoría de jugadores de Madrid reforzados con jugadores de Cote Basque un ¿miércoles? por la tarde, bajo un diluvio infernal contra los suplentes de Escocia. Los "buenos" jugaban contra España el sábado en el Central, como preparación para el Mundial de Sudáfrica.
Por cierto, Andrei, bajo aquel diluvio, marcó un drop desde del centro del campo.

Avatar de Usuario
Tonga_rugby
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 1091
Registrado: Mar, 24 Abr 2012, 13:52
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor Tonga_rugby » Mié, 28 Nov 2018, 19:44

Kovalenco!! Qué recuerdos. Lo conocí en un torneo seven de verano en Elche en 1997... yo siendo un crio y Tomás Pardo presentándomelo. Después de la cena el tipo desapareció con dos chavalas bajo el brazo y nos lo encontramos el domingo a las 8h de la mañana en la playa. Un gran tipo y mejor rugbier. Aún me debe mi cintura!!!
Jsjaja

JULIAN
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 3864
Registrado: Sab, 07 Ene 2012, 00:57
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor JULIAN » Mié, 28 Nov 2018, 20:16

Que ha dicho que de Kovalenko??? ………….

Venga va! Otro intento de bola de nieve..... Con lo bien que deben estar otros hilos personalizados específicos para complejos e infantilismos varios.

Por muy poca comprensión lectora que se tenga y a poco que se sepa leer. Se entiende perfectamente que se compara la diferencia puntual que marcó este jugador, en la SELECCIÓN NACIONAL y las grandes diferencias que podría llegar a marcar Malie, como lo hace puntualmente en Top14 y de momento no ha marcado más que de forma muy puntual con nosotros.

Que se paga un seguro distinto a los de jugadores de 2ª ó 3ª división francesa es obvio, pero se debería ir más allá por lo excepcional que es el jugador.


Por otro lado lo de desviar la atención cada vez se le peor a cierto personal. Todo va con lo mismo, cada vez que se menta la academia nacional, la que lleva pidiendo desde hace cada vez más tiempo la antigua IRB actual WR, o se hace referencia a la cantidad de buenos canteranos que hay, y lo poco y cada vez menos representados que están en la selección nacional y en DH, DHB y hasta en las regionales. Ya no digamos si se destacas de más a un canterano sobre todo pensando en las posiciones fundamentales del equipo..... Hay que montarla para ver si el personal deja de fijarse no vaya a ser que se les de por pensar por si mismos.

Avatar de Usuario
harpo
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 3027
Registrado: Vie, 01 Ago 2008, 16:20
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor harpo » Mié, 28 Nov 2018, 20:39

Caspita...no tiene lista de reproducción.... Comparar el rugby de esos años con el de hoy? Fin del debate porque soy infanti y si no me gusta me enfado y no respiro..Jamás ha visto a Kovalenko...pues era un tío que jugaba muy bien..no solo tenia un pie....

Avatar de Usuario
harpo
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 3027
Registrado: Vie, 01 Ago 2008, 16:20
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor harpo » Mié, 28 Nov 2018, 20:41

Por cierto me descojono cintigo Juliancitor

JULIAN
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 3864
Registrado: Sab, 07 Ene 2012, 00:57
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor JULIAN » Mié, 28 Nov 2018, 20:46

Caspita...no tiene lista de reproducción.... Comparar el rugby de esos años con el de hoy? Fin del debate porque soy infanti y si no me gusta me enfado y no respiro..Jamás ha visto a Kovalenko...pues era un tío que jugaba muy bien..no solo tenia un pie....

Y con Malie, que es el actual y el bueno de verdad qué hacemos, o seguimos sin hacer nada y de paso seguimos vaciando la selección nacional, divisiones nacionales y hasta regionales de canteranos. Que por cierto cada vez son mejores y más numerosos, de la necesidad de una academia nacional y priorizar a los mejores canteranos a la hora de profesionalizar, por delante de tanto foráneo de mediano nivel...…. Mejor no hablamos no vaya a ser que se os de por hablar los años 70, 60, 50.... Por desviar la atención que no sea.

Todos al Central
phpBB Senior
phpBB Senior
Mensajes: 243
Registrado: Lun, 29 Ene 2018, 18:36
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor Todos al Central » Mié, 28 Nov 2018, 21:22

Habría que reclamar al Ayto. de Madrid apoyo en los días que juegan los leones. El sábado al salir del Central ( que !e pilla a 10 minutos en coche de casa) intentamos entrar en el centro de Madrid por Princesa-Gran Vía y el atasco era monumental. Carmena y su idea de Madrid Central con su nueva Gran Vía de tráfico limitado disuaden a muchos de ir a ver a los leones y tomar algo por el centro.

Tal era el atasco podemita que nos dió tiempo de charlar con Kovalenco que salía de recoger a su hijo de la Academia (de inglés, creo).

Por cierto, que vendo Focus del 2001 por 1500 € en buen estado (205 mil kilómetros) por si alguien quiere ir a ver a los leones a Zorrilla, allá por 2022 contra Kenia A.

Pibe
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 382
Registrado: Vie, 04 May 2018, 15:37
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor Pibe » Mié, 28 Nov 2018, 22:51



Ya no es un tema sólo de ser profesionales y poderte dedicar 100% al rugby.

Es el ambiente competitivo.

Por mucho que mejore en DH, se va a enfrentar a los jugadores con los que se va a enfrentar, y cuando se encuentre con un samoano, le van a hacer placajes y percusiones a los que no está acostumbrado, lo que reducirá su rendimiento esos partidos clave.

Y para evitar eso, sólo hay dos alternativas, o sube el nivel de la liga española muy mucho, o se van a ligas más potentes.

Como decían por ahí, para ganar a Samoa no nos vale el físico de DH, ni casi que tampoco el de Federale 1...


A ver que solo Top 14 está a una distancia inabordable. Y los jugadores que saliendo de aquí se hayan asentado ahí, creo que hasta ahora ninguno, que hayan llegado puntualmente algunos. Goia por ejemplo está en su casa como profesional.

Los de aquí se han encontrado con georgianos y rumanos y han dado el nivel, con muchos menos medios que los se tienen actualmente. El nivel físico se obtiene entrenando exclusivamente, como los del 7, que no valían, no daban la talla, no tenían físico y no sé que más. No tenían ninguna opción de ir a los JJOO, decían, porque no se podía contar con los deseados por el tema de la nacionalidad.

No hay excusas, si Uruguay consiguió ganar los dos partidos a Canadá y está en el mundial, mientras aquí los canadienses nos desarbolaban. Nosotros podríamos dar como poco el mismo nivel solo con nuestros canteranos, eso sí en DH se tendrían que dedicar a priorizar a la hora de profesionalizar, a nuestros mejores canteranos. Si se suman solo extranjeros que marquen diferencias, la DH solo subiría su nivel.

Es penoso que jugadores como los Blanco, Recuerda, Villanueva, Ramos, Gil, Díaz, Fontes…. No hayan tenido una salida profesional en DH cuando son de los jugadores que de verdad suben o subirían el nivel de nuestra liga, y podrían hacerlo en la selección. Tal y como ha pasado en el 7.
Pepe Rojo y Central serán los campos más grandes que existen en el rugby, este fib de semana jugaron los de Valladolid en ambos:

VRAC-Alcobendas... el fondo que se ve ni la mitad (5000 espectadores), duelo en la cima de la Liga Heineken...
Cisneros.El salvador, Ver a uno de lso grandes de la Heineken, pues puede atraer a los aficionados del rugby... Enfrente de las tribunaas, las novias y la familia Gorrotxategui... , se puede entender la resaca de la selección... pero nuestro rugby son estadios de menos de 5000 espectadores, Ordizia 500 y el suelo... saqué en otro hilo a otros campos... ¿Cuánto es la media de asistencia?¿Las máximas y mínima asistencias? Lo mismo en DHB.

Los clubes fichan extranjeros que p.e desde 1996 hasta 2007 el apertura titular era un tal Kovalenco... y en el 99 el suplente uno de 1ª nacional, no había en DH, y entonces había poco extranjeros, en especial en la 93/94...

Seamos realistas, el rugby es lo que es, no da para más, en su inmensa mayoría una tercera división, excepciones de 2ªB, que el rugby no da para más, que a Feijoo hijo le decían, si te da de comer el rugby dedicate, los exámenes son lo que son, de hecho la mayoría de los olímpicos estudian en la Católica de Murcia..., Moreno se sacó o estaba estudiando por la UNED en Francia según comentó.
Lo que es sorprendete es que un Voleybol Teruel no se vea en TDP y si suben si un Fénix, el uno gana títulos el otro no, el voleybol a nivel de selección es más que el rugby...

En fin, estamos más cerca que antes, pero los clubes son lo que son y si vemos lo que mueven entre todos financieramente, está muy por debajo a lo que consigue la FER, sería bueno un estudio sobre este tema, y así saber lo que nos falta para poder desarrollar SAD y no clubes, si A. Gimeno se va a Francia ganará en PRO2 lo que no sueña en España, lo mismo pasó a Sempere y a tantos y tantos que salieron a Francia o a Inglaterra.

Sino estuviesen las becas del COE detrás del VII, el VII sin liga específica no daba para más.
He sido yo el que llevo varios días hablando que la falta de un 10 es un problema grave histórico del rugby español, desde el 2007 que Kovalenko desaparece no hemos tenido un 10, Sempere, Camile Riu creo que se llamaba, Nava (si Nava, cuando era 3/4, para los que dicen de Gimeno de apertura, eso era desesperación...), Pelouchon y muchos más hasta Belie..., Son los clubes los que han preferido fichar a fomentar el talento, eso no es problema de la academia, de la FER..., sino de la concepción que tenemos del rugby en España todos.

Decir que Kovalenko, 37 partidos y más de 200 puntos..., en una selección como la de España era a ratos... es no haber visto rugby en España en los últimos 25 años...

En fin, para me ar y no echar gota ...

Cuando lo ha leído uno que jugó con él y contra él... se ha des-cojo-nado...

JULIAN
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 3864
Registrado: Sab, 07 Ene 2012, 00:57
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor JULIAN » Jue, 29 Nov 2018, 08:37

Dos que han empezado de 10, Fontes, al 7. Gimeno de centro, donde reparte más y mejor juego que los aperturas con los que ha jugado esta temporada.

XV del Leon
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 4142
Registrado: Mié, 25 Ago 2010, 11:55
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor XV del Leon » Jue, 29 Nov 2018, 09:11

Tonterías aparte,

Tenemos de segundas a: de Marco, Peters, Walker-Fitton, Mora
Segunda-tercera: Barrera, Guillaume, Víctor Sánchez
Tercera: Usarraga, Barthere, Nava, Visensang, Tauli, Gibouin, Foulds

Si no me he dejado a nadie.... A quien pondriais con plena disponibilidad de efectivos?

Yo a Barrera lo tengo que poner de titular porque la ascendencia sobre el grupo, la experiencia internacional y su compromiso estos años le sitúan como uno de los capitanes naturales. Pero en la tercera para mí Gibouin es innegociable (capitán y capital para nosotros). Usarraga me demostró ante Samoa lo que ya se intuía, que su juego nos viene de perlas para el combate en las abiertas. Así que Barrera podria jugar de segunda y la otra posición para de Marco. Peters tiene aún que ganarse su puesto.

Por tanto yo pondría a Barrera-De Marco en la segunda y Usarraga-Gibouin-Visensang en la tercera. Y banquillo de tercera línea Lucas Guillaume por delante de Barthere.

¿Que opináis?

Pd- por suerte o desgracia, Santos no va a tener a todos disponibles casi nunca así que la decisión sera más fácil.

Pibe
phpBB Veterano
phpBB Veterano
Mensajes: 382
Registrado: Vie, 04 May 2018, 15:37
Estado: Desconectado

Re: ESPAÑA vs NAMIBIA + ESPAÑA vs SAMOA

Mensajepor Pibe » Jue, 29 Nov 2018, 09:16

Dos que han empezado de 10, Fontes, al 7. Gimeno de centro, donde reparte más y mejor juego que los aperturas con los que ha jugado esta temporada.

Partidos jugados 7

Partidos titular: 5 Posición de 12, uno de 13.

Partidos suplente: 2 Posición 10.

Esta temporada su equipo lo pone de 12 principalmente, ahora analiza cuando y como ha sido 10.
Puede jugar en ambas, pero los entrenadores varios y no hablamos de niveles bajos del rugby español lo han visto antes de 12 que de 10, aunque pueda jugar, a mí personalmente me gusta defensivamente más de 12, de 10 lo he visto menos.
El problema no es ahora, es histórico, no es si un jugador juega o no, es algo que arrastramos históricamente, esperemos que a partir de ahora el rugby en general se plantee el problema.

Por cierto, muy bonita saludando a los chavales del CAU a algunos por sus nombre en el túnel de vestuarios.


Volver a “Foro general Rugby El Salvador”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: bruselprisci, Melero, Sunwolves y 47 invitados