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Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Lun, 17 Sep 2018, 18:53
por Evaristo
Stand1 escribió: Lun, 17 Sep 2018, 17:16
Sofáman escribió: Lun, 17 Sep 2018, 16:48
Rugby88 escribió: Lun, 17 Sep 2018, 15:15 El Chami ha sido superior, mele, contacto. Touch del Quesos mucho mejor q otros años. A horn no se le.echa de menos porq la temporada pasada no ha jugado. La actuación de Montoya ha sido paupérrima. 17 golpes a 5. 2 amarillas inexistentes, sobre todo la última. En fin, el arbitraje lo mas flojo de DH.
¿Cuáles son las inexistentes a tu juicio? Porque se sancionó por reiteración y tras advertencia.

Se puede o no estar de acuerdo con la interpretación del árbitro, pero no vi nada escandaloso en este partido como sí vi en otros de esta jornada.
A mí me causo mucha sorpresa un saque de centro del vrac que Montoya pite melé, xq han salido antes del pateo, mi pregunta al aire es cuántas veces se ve pitar eso??? No digo q no sea correcto, solo q cuántas veces se pita? Lo dejo ahí coomo detalle
A mi lo que me causó sorpresa es que en un partido de D de H un jugador pueda cometer ese error flagrante. No se suele pitar porque no se suele hacer. Es algo básico, una cosa es salir al límite y otra que te vea todo el mundo. Cuando te lo pitaban una vez en cadetes, ya lo aprendías para toda la vida.
Que a Gavidi se le saque amarilla por reiteración tampoco es habitual, aunque eso no quiere decir que no lo lleve haciendo desde que llegó. Idem de Alberto Blanco entrando cruzado en melé cerrada. Cuando no te pillan, pues sigue haciéndolo, pero no puedes quejarte cunado te pillan y te lo sancionan.
Está claro que el primer partido de Liga no debe ser el parámetro con el que calificar plantillas, pero en mi opinión, nosotros hemos ganado en potencia en delantera, y el VRAC ha perdido; algunos decían que en vez de dos, es posible que quieran incorporar más jugadores, pero este año, con el cupo de jugadores de formación, no está fácil la cosa. Me sorprendió el 5 quesero, creo que no tiene entidad como segunda línea en una melé que quiera ser ganadora, pero los técnicos queseros sabrán lo que deben de hacer.

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Lun, 17 Sep 2018, 19:14
por Rugby88
Es muy fuerte como hemos pasado meses queriendo colgar al árbitro rumano. Pero no podemos criticar a un arbitro español. Nuestra doble moral es un lastre para nuestro crecimiento. Podemos criticar el juego, las decisiones dirigenciales, dirigentes y jugadores, pero al árbitro no... excepto q sea extranjero y atente contra nuestros intereses. De la crítica, del debate y del trabajo conseguiremos crecer, haciendo la vista gorda no. Exijamos y trabajemos para lograr un mejor nivel de todo. No defendamos lo indefendible.
Que tengamos una gran liga, con actuaciones crecientes y llena de debates con opiniones libres, respetuosas y críticas.
Saludos

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Lun, 17 Sep 2018, 19:23
por JN
Nadie dice que no se puedan discutir las decisiones arbitrales. Los árbitros se equivocan, como se equivocan los jugadores. Pero eso no tiene nada que ver con lo del árbitro rumano. Aquello no fueron errores, fue una actuación premeditada para beneficiar a la selección rumana.

Por cierto, los árbitros son los primeros que hablan de sus errores, revisan sus actuaciones y se preocupan por mejorar cada partido.

Coincido con Evaristo. Albertario es más un tercera que un segunda línea. Quizá puede jugar de 4, pero necesitas un 5 con más fuerza en melé. Cuando salió Sthor, la melé del Quesos dejó de ser dominada.

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Lun, 17 Sep 2018, 19:26
por XV del Leon
Buenas tardes,

Os paso unos cálculos que he hecho acerca de la cantidad de extranjeros que han jugado la jornada inicial de liga. A los extranjeros que residen en España y juegan con algún club no les he tenido en cuenta, sólo los que han venido a jugar de forma "profesional". Disculpad si hay errores.

Burgos: 12/23 = 52%
Alcobendas: 10/23 = 43%
Independiente: 13/23 = 56%
Gernika: 9/23 = 39%
Ordizia: 7/23 = 30%
Santboiana: 6/23 = 26%
El Salvador: 12/23 = 60%
Quesos: 11/23 = 40%
Barça: 12/23 = 52%
Hernani: 2/23 = 8%
Cisneros: 17%
La Vila: 52%

Si no me he equivocado, El Salvador es el equipo que más extranjeros ha alineado esta jornada. En general, todos los equipos se mueven entre el 40 y el 55% de extranjeros alineados. Destancan por el contrario Hernani, Cisneros y Santboi con menos del 25%. Gernika, un equipo tradicionalmente con mucho extranjero este año (de momento) alinean a más jugadores vascos.

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Lun, 17 Sep 2018, 19:35
por Poumaenfurecido
como te sobra el tiempo XV del leon!! gracias por la info!!:)

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Lun, 17 Sep 2018, 19:37
por Maruja
12/23 es el 52 % ó el 60 ?. Te pueden hacer ministra ó incluso presidente de gobierno.

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Lun, 17 Sep 2018, 19:38
por Maruja
12/23 es el 52 % ó el 60 ?. Te pueden hacer ministra ó incluso presidente de gobierno. No tienes calculadora ?

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Lun, 17 Sep 2018, 19:48
por fullback
Muy bueno xv del leon!!bonito trabajo!!a la siguiente hay que ir mas alli,contar los canteranos.
En ordizia de 13 de 23.
Corrección gernika tiene 13/14 jugadores argentinos profesionales,ayer jugaron 11,no 9.supongo que habrás contado a zelaya y aguirre que son argentinos

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Lun, 17 Sep 2018, 20:06
por rightwing
Xv del leon el dato del salvador es incorrecto: seeria un 52%, por lo que el equipo con más extrnjeros seria independiente.

Y al que compara el arbitraje de ayer con el de Bélgica que se lo haga mirar, vaya demagogia.

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Lun, 17 Sep 2018, 20:16
por Triskel
Rugby88 escribió: Lun, 17 Sep 2018, 19:14 Es muy fuerte como hemos pasado meses queriendo colgar al árbitro rumano. Pero no podemos criticar a un arbitro español. Nuestra doble moral es un lastre para nuestro crecimiento. Podemos criticar el juego, las decisiones dirigenciales, dirigentes y jugadores, pero al árbitro no... excepto q sea extranjero y atente contra nuestros intereses. De la crítica, del debate y del trabajo conseguiremos crecer, haciendo la vista gorda no. Exijamos y trabajemos para lograr un mejor nivel de todo. No defendamos lo indefendible.
Que tengamos una gran liga, con actuaciones crecientes y llena de debates con opiniones libres, respetuosas y críticas.
Saludos
Si poder puedes, ya lo estás haciendo. Pero parece que te molesta que las opiniones del resto no coincidan con la tuya.
Es lo que tiene el libre albedrío.

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Lun, 17 Sep 2018, 20:36
por XV del Leon
rightwing escribió: Lun, 17 Sep 2018, 20:06 Xv del leon el dato del salvador es incorrecto: seeria un 52%, por lo que el equipo con más extrnjeros seria independiente.

Y al que compara el arbitraje de ayer con el de Bélgica que se lo haga mirar, vaya demagogia.
Perdón, son 14/23 = 60%

Una animalada para un equipo con buena cantera como el Salvador

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Lun, 17 Sep 2018, 21:26
por Evaristo
XV del Leon escribió: Lun, 17 Sep 2018, 20:36
rightwing escribió: Lun, 17 Sep 2018, 20:06 Xv del leon el dato del salvador es incorrecto: seeria un 52%, por lo que el equipo con más extrnjeros seria independiente.

Y al que compara el arbitraje de ayer con el de Bélgica que se lo haga mirar, vaya demagogia.
Perdón, son 14/23 = 60%

Una animalada para un equipo con buena cantera como el Salvador
Da mucha pereza este debate.

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Lun, 17 Sep 2018, 21:43
por Merlín
XV del Leon escribió: Lun, 17 Sep 2018, 19:26 Buenas tardes,

Os paso unos cálculos que he hecho acerca de la cantidad de extranjeros que han jugado la jornada inicial de liga. A los extranjeros que residen en España y juegan con algún club no les he tenido en cuenta, sólo los que han venido a jugar de forma "profesional". Disculpad si hay errores.

Burgos: 12/23 = 52%
Alcobendas: 10/23 = 43%
Independiente: 13/23 = 56%
Gernika: 9/23 = 39%
Ordizia: 7/23 = 30%
Santboiana: 6/23 = 26%
El Salvador: 12/23 = 60%
Quesos: 11/23 = 40%
Barça: 12/23 = 52%
Hernani: 2/23 = 8%
Cisneros: 17%
La Vila: 52%

Si no me he equivocado, El Salvador es el equipo que más extranjeros ha alineado esta jornada. En general, todos los equipos se mueven entre el 40 y el 55% de extranjeros alineados. Destancan por el contrario Hernani, Cisneros y Santboi con menos del 25%. Gernika, un equipo tradicionalmente con mucho extranjero este año (de momento) alinean a más jugadores vascos.
Por favor no entiendo esa frase que pongo en negrita, residen en España porque han venido a jugar al rugby o a trabajar en algo y pasaban al lado de algún club?? o los que han venido a jugar siendo extranjeros y que después de estar 3 años llegaron a formar parte de XV del León ...o del VII.

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Lun, 17 Sep 2018, 22:05
por Rugby88
Triskel escribió: Lun, 17 Sep 2018, 20:16
Rugby88 escribió: Lun, 17 Sep 2018, 19:14 Es muy fuerte como hemos pasado meses queriendo colgar al árbitro rumano. Pero no podemos criticar a un arbitro español. Nuestra doble moral es un lastre para nuestro crecimiento. Podemos criticar el juego, las decisiones dirigenciales, dirigentes y jugadores, pero al árbitro no... excepto q sea extranjero y atente contra nuestros intereses. De la crítica, del debate y del trabajo conseguiremos crecer, haciendo la vista gorda no. Exijamos y trabajemos para lograr un mejor nivel de todo. No defendamos lo indefendible.
Que tengamos una gran liga, con actuaciones crecientes y llena de debates con opiniones libres, respetuosas y críticas.
Saludos
Si poder puedes, ya lo estás haciendo. Pero parece que te molesta que las opiniones del resto no coincidan con la tuya.
Es lo que tiene el libre albedrío.
Ah, que bueno que se pueda, porque un poco mas arriba dicen que para hablar de los arbitros que nos vayamos a otro deporte 😊
No estoy comparando la actuación del árbitro del derby con el de españa belgica, estoy comparando la posibilidad de crítica. Hay q explicar to...

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Lun, 17 Sep 2018, 22:18
por XV del Leon
Evaristo escribió: Lun, 17 Sep 2018, 21:26
XV del Leon escribió: Lun, 17 Sep 2018, 20:36
rightwing escribió: Lun, 17 Sep 2018, 20:06 Xv del leon el dato del salvador es incorrecto: seeria un 52%, por lo que el equipo con más extrnjeros seria independiente.

Y al que compara el arbitraje de ayer con el de Bélgica que se lo haga mirar, vaya demagogia.
Perdón, son 14/23 = 60%

Una animalada para un equipo con buena cantera como el Salvador
Da mucha pereza este debate.

Siento la pereza, es solo mi opinión.
Merlín escribió:
XV del Leon escribió: Lun, 17 Sep 2018, 19:26 Buenas tardes,

Os paso unos cálculos que he hecho acerca de la cantidad de extranjeros que han jugado la jornada inicial de liga. A los extranjeros que residen en España y juegan con algún club no les he tenido en cuenta, sólo los que han venido a jugar de forma "profesional". Disculpad si hay errores.

Burgos: 12/23 = 52%
Alcobendas: 10/23 = 43%
Independiente: 13/23 = 56%
Gernika: 9/23 = 39%
Ordizia: 7/23 = 30%
Santboiana: 6/23 = 26%
El Salvador: 12/23 = 60%
Quesos: 11/23 = 40%
Barça: 12/23 = 52%
Hernani: 2/23 = 8%
Cisneros: 17%
La Vila: 52%

Si no me he equivocado, El Salvador es el equipo que más extranjeros ha alineado esta jornada. En general, todos los equipos se mueven entre el 40 y el 55% de extranjeros alineados. Destancan por el contrario Hernani, Cisneros y Santboi con menos del 25%. Gernika, un equipo tradicionalmente con mucho extranjero este año (de momento) alinean a más jugadores vascos.
Por favor no entiendo esa frase que pongo en negrita, residen en España porque han venido a jugar al rugby o a trabajar en algo y pasaban al lado de algún club?? o los que han venido a jugar siendo extranjeros y que después de estar 3 años llegaron a formar parte de XV del León ...o del VII.
Me refiero a Mauricio Londoño, Facundo Munilla... Gente que reside en España, tiene la doble nacionalidad... y además juega a rugby

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Lun, 17 Sep 2018, 22:28
por rightwing
Ni animalada ni no, si son profesionales y mejoran el nivel de lo de aquí me parece perfecto. Si además de fichar extranjeros se ficha a grandes jugadores nacionales y se sigue ascendiendo a gente de la cantera con el nivel mostrado por Juan y Gonzalo, chapó por el Salvador.

Y rugby88 todos sabemos a lo que estás jugando: mencionar a la vez el robo de bélgica y el arbitraje de ayer significa lo que significa y nadie te lo ha comprado, la próxima vez que tu equipo cometa menos golpes de castigo y meta más puntos que el contrario para ganar.

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Lun, 17 Sep 2018, 22:34
por tekii
Pues las estadísticas dependen mucho de los parámetros que se apliquen, así si contamos sólo el quince inicial de cada equipo, el porcentaje de extranjeros se incrementa. Por ejemplo, Burgos tendría un 73,3% y si se van cambiando los parámetros las variables son casi infinitas.

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Lun, 17 Sep 2018, 23:07
por VincentVega
Iba a opinar sobre el arbitraje pero cuando he leído que alguien a quien levantan una pierna esta de pie...

Veré el partido. Veré el arbitraje, que para nada fue decisivo. Pero hay que criticar que algo queda.

A ver si es que se esta mas escrupuloso con las normas y algunos que jugaban al limite o algo fuera de ellos les están pillando.

Y para criticar empiezo por mi equipo. Fallos a palos, fallos jugando al pie desde nuestra 22, alguna mala decision sacando balones de agrupamientos cuando avanzabamos, touche perdida en zona de 22, precipitaciones en momentos clave, fallo en el ensayo ultimo recibido...

Y aun asi, mucho mejores que el rival, dominando melé, posesión, juego en campo contrario, pocas indisciplinas y sobre todo trabajo y actitud. A pesar de bajas como Alberto Díaz, Lesly, Juan ramos y Gonzalo nuñez. Debut notable de canteranos y buen nivel de los fichajes.

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Lun, 17 Sep 2018, 23:19
por andy_irvine
VincentVega escribió: Lun, 17 Sep 2018, 23:07 Iba a opinar sobre el arbitraje pero cuando he leído que alguien a quien levantan una pierna esta de pie...

Veré el partido. Veré el arbitraje, que para nada fue decisivo. Pero hay que criticar que algo queda.

A ver si es que se esta mas escrupuloso con las normas y algunos que jugaban al limite o algo fuera de ellos les están pillando.

Y para criticar empiezo por mi equipo. Fallos a palos, fallos jugando al pie desde nuestra 22, alguna mala decision sacando balones de agrupamientos cuando avanzabamos, touche perdida en zona de 22, precipitaciones en momentos clave, fallo en el ensayo ultimo recibido...

Y aun asi, mucho mejores que el rival, dominando melé, posesión, juego en campo contrario, pocas indisciplinas y sobre todo trabajo y actitud. A pesar de bajas como Alberto Díaz, Lesly, Juan ramos y Gonzalo nuñez. Debut notable de canteranos y buen nivel de los fichajes.
Mas claro agua de Solares....Seguro que los jugadores son mucho mas humildes que nosotros....

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Lun, 17 Sep 2018, 23:57
por Milner
Clara superioridad del Chami. Mejor en todo. No creo que nadie pueda discutir nada ni amparándose en el arbitraje que dicho sea de paso, no me gustó.

El Chami muy superior en melé y en touch y la línea muy rápida y segura. Un acierto los fichajes de este año. Y sobre todo las renovaciones de Rust y Nuu Junior.

Huele a cambio de ciclo.

También por primera vez en mucho tiempo, más canteranos en el Vrac que en el Chami. ¿Tendrá que ver con el cambio de ciclo? Dicho en modo irónico, o no.

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Mar, 18 Sep 2018, 05:00
por Stand1
Evaristo escribió: Lun, 17 Sep 2018, 18:53
Stand1 escribió: Lun, 17 Sep 2018, 17:16
Sofáman escribió: Lun, 17 Sep 2018, 16:48

¿Cuáles son las inexistentes a tu juicio? Porque se sancionó por reiteración y tras advertencia.

Se puede o no estar de acuerdo con la interpretación del árbitro, pero no vi nada escandaloso en este partido como sí vi en otros de esta jornada.
A mí me causo mucha sorpresa un saque de centro del vrac que Montoya pite melé, xq han salido antes del pateo, mi pregunta al aire es cuántas veces se ve pitar eso??? No digo q no sea correcto, solo q cuántas veces se pita? Lo dejo ahí coomo detalle
A mi lo que me causó sorpresa es que en un partido de D de H un jugador pueda cometer ese error flagrante. No se suele pitar porque no se suele hacer. Es algo básico, una cosa es salir al límite y otra que te vea todo el mundo. Cuando te lo pitaban una vez en cadetes, ya lo aprendías para toda la vida.
Que a Gavidi se le saque amarilla por reiteración tampoco es habitual, aunque eso no quiere decir que no lo lleve haciendo desde que llegó. Idem de Alberto Blanco entrando cruzado en melé cerrada. Cuando no te pillan, pues sigue haciéndolo, pero no puedes quejarte cunado te pillan y te lo sancionan.
Está claro que el primer partido de Liga no debe ser el parámetro con el que calificar plantillas, pero en mi opinión, nosotros hemos ganado en potencia en delantera, y el VRAC ha perdido; algunos decían que en vez de dos, es posible que quieran incorporar más jugadores, pero este año, con el cupo de jugadores de formación, no está fácil la cosa. Me sorprendió el 5 quesero, creo que no tiene entidad como segunda línea en una melé que quiera ser ganadora, pero los técnicos queseros sabrán lo que deben de hacer.
Cuantos jugadores de formación saco el chami en el xv titular? Muy de acuerdo contigo en lo del 5 quesero, en que el chami ha formado muy buena delantera y en qué fue muy superior

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Mar, 18 Sep 2018, 08:31
por mrburundanga
¿Por qué no os dais de alta aquí? http://archivo.marca.com/usuarios/

Es el lugar ideal para rajar de árbitros y para poder llorar comodamente :)

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Mar, 18 Sep 2018, 10:09
por harpo
Rugby88 escribió: Lun, 17 Sep 2018, 17:58 La derrota está reconocida desde el primer momento. El Salvador fue superior. Pero una cosa no quita la otra. Y reitero, mirad el partido, lo de Montoya es horrible. No solamente cuando nos perjudican en lo personal llevaremos el caso a World Rugby no? Somos hombres de rugby, ante la injusticia reaccionamos todos... verdad?
Guapo no es, te doy la razón...
pero tiene un piquito de oro y unos ojitos...jajjaja..

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Mar, 18 Sep 2018, 15:20
por badher
fullback escribió: Lun, 17 Sep 2018, 19:48 Muy bueno xv del leon!!bonito trabajo!!a la siguiente hay que ir mas alli,contar los canteranos.
En ordizia de 13 de 23.
Corrección gernika tiene 13/14 jugadores argentinos profesionales,ayer jugaron 11,no 9.supongo que habrás contado a zelaya y aguirre que son argentinos
Segun actas de ferugby( F seleccionables)
No seleccionables ( casilla en blanco)
Barca 11 Independiente, Burgos 10 Salvador 9 Alcobendas, La Vila 8 Gernika, Ordizia, Vrac 6 Hernani, Santboiana 5 Cisneros 4.
Si cuentas como argentinos los seleccionables, contarlos en todos los equipos no solo al Gernika . Gracias a que algun equipo los ficha luego se hacen seleccionables (Feta -Vrac-, Foulds- Salvador-...)

Re: Liga Heineken 2018-2019

Publicado: Mar, 18 Sep 2018, 16:33
por JN
Milner escribió: Lun, 17 Sep 2018, 23:57 Clara superioridad del Chami. Mejor en todo. No creo que nadie pueda discutir nada ni amparándose en el arbitraje que dicho sea de paso, no me gustó.

El Chami muy superior en melé y en touch y la línea muy rápida y segura. Un acierto los fichajes de este año. Y sobre todo las renovaciones de Rust y Nuu Junior.

Huele a cambio de ciclo.

También por primera vez en mucho tiempo, más canteranos en el Vrac que en el Chami. ¿Tendrá que ver con el cambio de ciclo? Dicho en modo irónico, o no.
Eso es mucho decir por un partido, Milner. Daremos mucha guerra este año seguro ;)