Decisiones World Rugby/Rugby Europe

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rightwing
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor rightwing » Dom, 05 Ago 2018, 08:26

¿No tenemos culpa de nada Pilier? Creo que eso no es verdad... Si todos nuestros jugadores hubieran sido elegibles no habría habido opción para WR... si no hubiera habido persecución al árbitro no habría habido sanciones...
No reconocer que hemos hecho algo mal es querer negar la realidad... Insisto en mis puntos de antes, hay asuntos turbios en los que estamos todos de acuerdo (robo, ER, Rusia esperando 2 años a denunciar) pero hay otras cosas en las que somos responsables y eso hay que asumirlo, porque si no lo asumimos como decía otro forero es posible que la volvamos a cagar.

Y lo de los 3 partidos de noviembre es noticia confirmada, no rumor.

gladiator
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor gladiator » Dom, 05 Ago 2018, 09:41

El problema de todo es que la FER ha manejado a nivel comunicación este tema con una irresponsabilidad supina. Hemos vendido que nuestra defensa estaba fuera de duda e incluso cuando ya teníamos jugadores denunciados por ineligibilidad, seguían diciendo que no teníamos denuncias y que íbamos a Japón sí o sí. Cuando ya se destapa todo y se resuelve el pastel, su primer objetivo a nivel comunicación es salvar el culo de cualquier ataque y dicen que van a ir donde haga falta y con todas las de la ley. Poco a poco esa seguridad jurídica que dice tener la FER se desmorona y queda como único consuelo que nadie nos quiere, que todos son muy malos y teorías de la conspiración. La FER ha puesto en marcha un tren que ya no puede parar, que de hecho a día de hoy no sabe cómo parar, porque ha quedado claro que no podían ir más allá de los organismos de World Rugby y que hemos estado mal asesorados jurídicamente hablando. Por el contrario, hemos puesto en marcha una corriente de desafección hacia el rugby como deporte que solo puede ir en contra de la propia Federación. Lo que opina Médico Pilier es lo que opinan algunos en mi entorno rugbistico. La FER ha actuado con irresponsabilidad: ha echado gasolina a un fuego que ahora está descontrolado. Cuando todo empezó más de uno ya nos teníamos esto. Esta es la mayor derrota que puede sufrir el rugby en España. Por encima de lo de Bélgica o no ir al Mundial.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Sofáman » Dom, 05 Ago 2018, 09:58

Permíteme añadir que en lugar de mostrarnos prudentes, el Twitter de la FER se dedicó a compartir artículos sobre el jugador no seleccionable de Rumanía o con casos que no nos servían de gran cosa. Bomberos pirómanos.

Había dos opciones correctas. O exponer todo con detalle desde el primer momento, convertirte mediante la transparencia absoluta en la única fuente fiable acallando así a "bien informados" y reconocer que estaba complicado o callar totalmente hasta que World Rugby se pronunciara. Ninguna de las dos pareció valerle al flamante responsable de comunicación. Y que Patrón-Costas y Epalza siguieran lanzando medias verdades con el veredicto ya anunciado fue la guinda.

Triskel
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Triskel » Dom, 05 Ago 2018, 11:32

Tengo la sensación Sofaman que los que garantizaron la elegibilidad o no están ya en la FER o son alguién de quien nos haría mucho daño prescindir (¿Quizás de allende los pirineos?.)

No tengo información, simplemente es que si no no lo entiendo. Siempre he dicho que Feijoo no debía irse por que él no era responsable del tema. Pero creo como tú que alguién debía dimitir o ser cesado. Así que sólo se me ocurre lo antedicho: que ya no esté o no podamos prescindir de él.
El Presidente lo que no es es CULPABLE, lo que es es RESPONSABLE último.
Es casi lo mismo, pero no es igual.

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Sengoku Jidai
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Sengoku Jidai » Dom, 05 Ago 2018, 13:16

Acepto el matiz. Creo que él también y por eso puso su cargo a disposición de la Asamblea.

Evaristo
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Evaristo » Dom, 05 Ago 2018, 14:19

Acepto el matiz. Creo que él también y por eso puso su cargo a disposición de la Asamblea.
Hombre, coincidirás conmigo que hacer éso y no asumir ninguna responsabilidad viene a ser lo mismo. Todos sabemos cómo funcionan las Asambleas de las federaciones en el deporte español, y salvo excepción puntual, son controladas siempre por la J directiva correspondiente. La de rugby lo mismo. Que hemos ido a unas cuantas, y son como el día de la marmota. Feijoo se ha valido de esta situación para proporcionarse un aval del rugby español a su gestión. No lo digo como crítica, cada uno utiliza los recursos reglamentarios como puede, pero de ahí a afirmar que ha asumido su responsabilidad, va un trecho. Es como lo del chalet de La Navata y la consulta a las bases...

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Sofáman » Dom, 05 Ago 2018, 14:35

Feijóo no lleva 30 años de presidente. Si hubiera una oposición numerosa se le podría quitar de ahí. Pero la realidad es que no la hay. Hay oposición fuerte y ruidosa, pero incapaz de persuadir al resto.

Si las asambleas son como el día de la marmota quizá también sea porque se acude a ellas con la misma receta año tras año. Resulta desesperante ver cómo se proponen ocurrencias a destiempo solo para mostrar oposición pero sin pretender en serio que salgan adelante. Un "Eh, que conste en acta que pienso diferente" y poco más.

Leer las actas muchas veces es como leer una obra de teatro en la que sabes qué rol va a encarnar cada uno de antemano. Pero bueno, volvemos a lo de siempre: en dos años hay elecciones y quien quiera presentar una candidatura seria ya va tarde.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Flanker y Traductor » Dom, 05 Ago 2018, 20:19

Feijóo no lleva 30 años de presidente. Si hubiera una oposición numerosa se le podría quitar de ahí. Pero la realidad es que no la hay. Hay oposición fuerte y ruidosa, pero incapaz de persuadir al resto.

Si las asambleas son como el día de la marmota quizá también sea porque se acude a ellas con la misma receta año tras año. Resulta desesperante ver cómo se proponen ocurrencias a destiempo solo para mostrar oposición pero sin pretender en serio que salgan adelante. Un "Eh, que conste en acta que pienso diferente" y poco más.

Leer las actas muchas veces es como leer una obra de teatro en la que sabes qué rol va a encarnar cada uno de antemano. Pero bueno, volvemos a lo de siempre: en dos años hay elecciones y quien quiera presentar una candidatura seria ya va tarde.
Básicamente, mucha crítica y poca propuesta.
Suscribo tu comentario.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor VAN DER » Lun, 06 Ago 2018, 12:27

Las elegibilidades se lo ha sacado wr de la manga porque si, porque le interesaba para tapar toda la mierda de el litel Heysel.
Y para que nos callemos pues monedas de judas, ventanas etc etc etc.
Asi wr queda limpia porque no vamos a tribunales
Eur rugby limpia cuando debería ser por lo menos responsable de todas las ilegibilidades
Iordachescu limpio. Menuda verguenza
Rusia que tiene pasta al mundial e interesa aunque sea la cuarta, total que mas da.
Y a la fer se le dice no me toques las narices que todavía te quedan seven. Así que te doy un poquito lo vendes bien y te callas y a seguir palante.
Todos quedan limpios y nosotros que no tenemos culpa de nada somos culpables. Y hasta los propios españoles les compran este discurso. Pa mear y no soltar gota.
Y fin del robo. Todos limpios. Digno de la CIA. Como en las pelis

Suscribo las palabras de Pilier Médico.

Ha sido tal el mamoneo, que me han quitado las ganas de ver o hablar de rugby, yo que siempre les daba la matraca a mis amigos con el rugby, llevándolos al Central, ahora son ellos los que, extrañados, me preguntan y les digo que no quiero hablar el tema... :-X

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Murphy » Lun, 06 Ago 2018, 17:24

Las elegibilidades se lo ha sacado wr de la manga porque si, porque le interesaba para tapar toda la mierda de el litel Heysel.
Y para que nos callemos pues monedas de judas, ventanas etc etc etc.
Asi wr queda limpia porque no vamos a tribunales
Eur rugby limpia cuando debería ser por lo menos responsable de todas las ilegibilidades
Iordachescu limpio. Menuda verguenza
Rusia que tiene pasta al mundial e interesa aunque sea la cuarta, total que mas da.
Y a la fer se le dice no me toques las narices que todavía te quedan seven. Así que te doy un poquito lo vendes bien y te callas y a seguir palante.
Todos quedan limpios y nosotros que no tenemos culpa de nada somos culpables. Y hasta los propios españoles les compran este discurso. Pa mear y no soltar gota.
Y fin del robo. Todos limpios. Digno de la CIA. Como en las pelis

Suscribo las palabras de Pilier Médico.

Ha sido tal el mamoneo, que me han quitado las ganas de ver o hablar de rugby, yo que siempre les daba la matraca a mis amigos con el rugby, llevándolos al Central, ahora son ellos los que, extrañados, me preguntan y les digo que no quiero hablar el tema... :-X
Ni la final del Super Rugby entera he podido ver. Que desilusión...no sólo por España...sino por unos valores que ya no me creo.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor harpo » Lun, 06 Ago 2018, 17:39


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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor VAN DER » Mar, 07 Ago 2018, 08:10

Bueno, cada uno se lo toma a su manera.... Deprimido no, pero bastante jodi**(desilusionado) sí que estoy....

Ya sabes, es que todos somos "contingentes", y solo el rugby era "necesario".....

https://www.youtube.com/watch?v=Exjr26-1q1o

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor The Sniper » Mar, 07 Ago 2018, 12:55

Pues se ve que según para quién WR dispone de sus propias bulas y dispensas...

Toni Pulu. Nacido en USA, jugador de 7's con Niue y recién fichado por Brumbies (ex Chiefs). Ya puede jugar con los Wallabies tras la dispensa de WR. Que no es que le haya llamado Cheika, pero vamos, que si quisiera, después de unas horitas ya es libre para jugar...mola.

https://www.news.com.au/sport/rugby/sup ... 943935a4cb

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor rick » Mar, 07 Ago 2018, 13:07

Me parece correcto, WR es una mafia y cuida de los suyos, como debe ser.

Ahora pondrá Pichot un tweet diciendo que siguen luchando para cambiar las cosas y a por otra cosa.
Y que uses su promo del 10% con air newzealand claro.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Sofáman » Mar, 07 Ago 2018, 13:13

Es una mierda y una vergüenza, pero no olvidemos una cosa. Aquí es World Rugby quien da el visto bueno ANTES de que llegue a jugar con Australia.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Sku23 » Mar, 07 Ago 2018, 14:23

Es una mierda y una vergüenza, pero no olvidemos una cosa. Aquí es World Rugby quien da el visto bueno ANTES de que llegue a jugar con Australia.

Parece que todo lo solucionan primero dándoles caso vía Oceanía! y luego se extiende al resto.

1. Tahiti fue descalificada por un problema de elegibilidad. (23-03-2018) el partido de Bélgica casualmente fue el (18-03-2018)

Y luego se descalificó a Rumania España y Bélgica. (29-05-2018)

2. A Toni Pulu Niue que jugo en 2011 Gold Coast 7's se le permitirá jugar para Australia! (ahora en agosto después de que Alemania perdiera con Tonga)

Ahora Sione Faka'osilea que jugo por tonga Tonga en 2013 Gold Coast 7 se le podría permitir jugar por Rumania? ummmm

No me lo estoy inventando! ya suenan campanas!!! Como nos la han colado!!!! Rusia fuera y vuelve Rumania :-(

@MisterXVBlog
42 minfa 42 minuts

En respuesta a @Argentina_2027 @WorldRugby
@RugbyRomania have a strong case now to go to an UK based court.

Seguramente puedan ir a la Justicia ordinaria los rumanos y les darán la razón. Viva el status quo :-(

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Nortrugby » Mar, 07 Ago 2018, 14:33

No me lo creo.
Si Rumanía finalmente fuera E1 después de no cambiar nada en ER ni en el árbitro WR demostraría ser más mafiosa que ER y no se pueden descarar tanto.
No me lo creo.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Sku23 » Mar, 07 Ago 2018, 14:34

Todo el caso es una chapuza de tal magnitud que no lo he visto nunca en ningún deporte.

Como ahora saquen a Rusia del Mundial y pongan a Rumania de Europa 1 sin lugar a dudas WR será la peor federación internacional de cualquier deporte. Además se escudarán en que lo dictamina la justicia ordinaria.

Quien jugara el repechaje global, Rusia o Alemania? Por favor no digáis España que me da la risa...

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Sku23 » Mar, 07 Ago 2018, 14:43

No me lo creo.
Si Rumanía finalmente fuera E1 después de no cambiar nada en ER ni en el árbitro WR demostraría ser más mafiosa que ER y no se pueden descarar tanto.
No me lo creo.

Yo tampoco me lo creo, pero tampoco me creía que nos pitara un rumano y mira...

El tema tampoco lo pueden parar, porque Rumania puede ir a la justicia ordinaria de UK, está en su derecho.

Además, sinceramente creo que WR lo hace a propósito, a Toni Pulu Australia ni lo llamo.

La discusión como dice Sofana ahora es solo se centra en que Australia lo pidió ANTES y Rumania no. Nada más, pero ya los rumanos han dicho que ellos preguntaron y no había manera de saber si Sione Faka'osilea podia jugar o no.

Nos la han colado... no podían decir Rumania si España no en etapas anteriores, ahora ya le han hecho el camino a la corte.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Tonga_rugby » Mar, 07 Ago 2018, 14:48

Se sigue sin querer ver la diferencia... pues el tal Toni Pulu tiene pasaporte australiano como le pasó a Cooper Vuna con Tonga. Puedes cambiar de unión vía ley 8 si tienes pasaporte del país y llevas años sin jugar para la anterior unión... y Fuster y Belie no tienen pasaporte español.
Qué estamos jodidos? Sí. Pero Sofamán y otros (Evaristo...) ya han dicho por activa y por pasiva que erramos en eso. Lo de Iordachescu es otro cantar.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Sofáman » Mar, 07 Ago 2018, 15:06

Bueno, tienes razón en parte, pero para completar su cambio de nacionalidad deportiva tendría que jugar a 7 con Australia. Aquí se está hablando de una dispensa especial de World Rugby, se entiende que porque Niue lleva años sin selecciones.

Pero vamos, la clave del asunto es que Australia ha preguntado antes de convocar al jugador.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Sku23 » Mar, 07 Ago 2018, 15:13

Se sigue sin querer ver la diferencia... pues el tal Toni Pulu tiene pasaporte australiano como le pasó a Cooper Vuna con Tonga. Puedes cambiar de unión vía ley 8 si tienes pasaporte del país y llevas años sin jugar para la anterior unión... y Fuster y Belie no tienen pasaporte español.
Qué estamos jodidos? Sí. Pero Sofamán y otros (Evaristo...) ya han dicho por activa y por pasiva que erramos en eso. Lo de Iordachescu es otro cantar.
Quien está hablando de España? YO NO!
Lo que estoy diciendo es que se le esta abriendo la puerta a Rumania, que en principio estaba eliminada.
Los casos del australiano y el tongano son muy parecidos.
Y en eso se basará la defensa de Rumania jugadores que han jugado para un seven y ahora para un 15.
Diferencias: El australiano aun no jugo y debutaría después de que WR le dé el visto bueno y según WR se le cuarta la libertad al no poder jugar para un 15 cosa que el Tongano si podría haber jugado para Tonga cosa que el australiano no pude hacer con este Niue.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor gladiator » Mar, 07 Ago 2018, 15:35

Es una mierda y una vergüenza, pero no olvidemos una cosa. Aquí es World Rugby quien da el visto bueno ANTES de que llegue a jugar con Australia.
Correcto, lo que en absoluto quita que suene a "patochada" todo. Ridículo el asunto a dos meses de la liada en Europa con el tema de las normas de WR.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Tonga_rugby » Mar, 07 Ago 2018, 15:52

Se sigue sin querer ver la diferencia... pues el tal Toni Pulu tiene pasaporte australiano como le pasó a Cooper Vuna con Tonga. Puedes cambiar de unión vía ley 8 si tienes pasaporte del país y llevas años sin jugar para la anterior unión... y Fuster y Belie no tienen pasaporte español.
Qué estamos jodidos? Sí. Pero Sofamán y otros (Evaristo...) ya han dicho por activa y por pasiva que erramos en eso. Lo de Iordachescu es otro cantar.
Quien está hablando de España? YO NO!
Lo que estoy diciendo es que se le esta abriendo la puerta a Rumania, que en principio estaba eliminada.
Los casos del australiano y el tongano son muy parecidos.
Y en eso se basará la defensa de Rumania jugadores que han jugado para un seven y ahora para un 15.
Diferencias: El australiano aun no jugo y debutaría después de que WR le dé el visto bueno y según WR se le cuarta la libertad al no poder jugar para un 15 cosa que el Tongano si podría haber jugado para Tonga cosa que el australiano no pude hacer con este Niue.
No es el mismo caso el de este jugador con el de Rumania pues Sione Faka'osilea no tiene pasaporte rumano. Y ese pasaporte rumano habría de tenerse antes de haber debutado incluso con Tonga 7's en 2013.
El caso que yo he puesto de ejemplo es el de Cooper Vuna, jugador con pasaporte tongano que jugó con Australia 7's y tras años sin ser convocado pudo cambiar a Tonga XV... porqué tenía nacionalidad tongana desde nacimiento. Lo mismo se aplicaría a Charles Piutau si finalmente acude con Tonga a la RWC2019.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Rugby-kitos » Mar, 07 Ago 2018, 16:37

Hola a todos. Después de años, y especialmente unos últimos meses muy intensos de lectura y seguimiento... me decido a participar.

Creo que va quedando bastante claro, que WR hace según la conveniencia de la Unión involucrada. Es cierto que cada caso tiene sus matices, si pasaron mas o menos años, si las caps fueron con un segundo equipo, si se informó al jugador sobre su captura o no, si se preguntó a WR antes o no, si tenía o no doble pasaporte... y un largo etc.

Todo Matices. Quisiera recordar que a España, con todos los errores (que existieron) por parte de la FER, se le ha sancionado por ir en contra del "espíritu de la norma", que no es otro que bloquear a jugadores que ya han representado a otra unión.


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