Decisiones World Rugby/Rugby Europe

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Melero
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Melero » Mié, 06 Jun 2018, 19:06

Al menos no nos niegan la buena fé. Aunque yo piense que lo hacen para que el mundo del rugby no ponga en tela de juicio la suya.
Las escasas voces que a nivel internacional se han alzado a raíz de este asunto, me hacen sospechar que no es oro todo lo que reluce en las organizaciones internacionales dirigentes. Creo que hay mar de fondo entre N. y S. y marejadilla SE. - SO.
No me extiendo porque es pronto y no soy quién.. Mejor tras el Mundial, una vez vistas todas las fotos de los equipos y habiendo ganado Irlanda de calle. A ver con cuánta buena fé regulan.

Saludos.

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Errol
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Errol » Mié, 06 Jun 2018, 19:18


JPR
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor JPR » Mié, 06 Jun 2018, 19:29

Por lo menos Pichot ha teñido vergüenza torera

Sofáman
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Sofáman » Mié, 06 Jun 2018, 19:30

O mantiene su buena prensa y poco más.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor stringer » Mié, 06 Jun 2018, 19:32

A mi juicio. Si nos vence el desánimo, les estamos desagradeciendo a Belie y compañía todo lo bueno que han hecho por nuestro rugby. Que no iremos al mundial de Japón, pero que hay que seguir trabajado porque ellos han marcado un punto de inflexión en nuestro rugby. Si tiramos la toalla, entonces no habrá valido para nada. Ojalá si se siguen haciendo las cosas bien, y se va a Francia2023, Belie esté de algún modo presente y con una chaqueta con un león, aunque sea en la grada. Y la FER,debería apoyarle de algún modo en el resto de su carrera deportiva y seguir estrechanddo lazos, o es que no nos puede valer para un futuro si sigue vinculado al rugby? (lo siento por no nombrar a Fuster, pero creo que la aportación de Belie es mucho más significativa)

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor XV del Leon » Mié, 06 Jun 2018, 20:32

Pues yo intentaba volver a contar con Belie via nacionalizacion y Seven. Y con Fuster...

Que les den por saco a todos

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Todos al Central » Mié, 06 Jun 2018, 20:43

Siempre fui escéptico sobre la posibilidad de ir como E1. Más que nada porque no creí que sacasen a Rumanía del Mundial.

Dicho esto, la resolución me parece, cuando menos sospechosa, a la vista de otras resoluciones con casos del T1. A nosotros se nos niega la literalidad de la norma y se nos acusa de infringir su espíritu CON JUGADORES QUE JUGARON UN PARTIDO CON LA S20 FRANCESA HACE 10 O MÁS AÑOS Y DESCENDIENTES DE ESPAÑOLES. A otros se les permite jugar con Inglaterra pese a jugar hace 4 días con NZ subjetas una burrada de partidos.

Eso sí, aquí no faltan los que buscan el matiz para que todos esos casos sean distintos ( y obviamente no punibles) del nuestro (ese, incuestionablemente punible). En este último caso es que NZ liberó al jugador (no sé qué norma de WR faculta a una federación para liberar a sus jugadores) e Inglaterra pidió permiso a WR que escandalosamente aquí, autorizó.

A modo de ejemplo burdo: Argentina libera a Mesi y le permite jugar con España, y cuando nuestra Federación pide permiso a la FIFA está dice que vale porque el pibe lleva media vida en Barcelona y que con Argentina jamás ganó un Mundial.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Karandash » Mié, 06 Jun 2018, 20:59

Siempre fui escéptico sobre la posibilidad de ir como E1. Más que nada porque no creí que sacasen a Rumanía del Mundial.

Dicho esto, la resolución me parece, cuando menos sospechosa, a la vista de otras resoluciones con casos del T1. A nosotros se nos niega la literalidad de la norma y se nos acusa de infringir su espíritu CON JUGADORES QUE JUGARON UN PARTIDO CON LA S20 FRANCESA HACE 10 O MÁS AÑOS Y DESCENDIENTES DE ESPAÑOLES. A otros se les permite jugar con Inglaterra pese a jugar hace 4 días con NZ subjetas una burrada de partidos.

Eso sí, aquí no faltan los que buscan el matiz para que todos esos casos sean distintos ( y obviamente no punibles) del nuestro (ese, incuestionablemente punible). En este último caso es que NZ liberó al jugador (no sé qué norma de WR faculta a una federación para liberar a sus jugadores) e Inglaterra pidió permiso a WR que escandalosamente aquí, autorizó.

A modo de ejemplo burdo: Argentina libera a Mesi y le permite jugar con España, y cuando nuestra Federación pide permiso a la FIFA está dice que vale porque el pibe lleva media vida en Barcelona y que con Argentina jamás ganó un Mundial.
Cambia jamás ganó un mundial por jamás debutó con la selección y lleva media vida en Barcelona por es hijo de españoles y me parecería correcto que la AFA y la FIFA dieran el ok.

Minesota
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Minesota » Mié, 06 Jun 2018, 21:14

Gracias FER, Alin Petrache, el imbecil del árbitro, Rugby Europe, World Rugby....etc por "enterrar" al Rugby Europeo. El que más pierde....el rugby Rumano, que ha estado en todos los mundiales, ha ganado históricamente a Gales, Francia...ha sido medalla olímpica, y que ayer, con la depresión, juntó 50 personas para jugar un Rumanía A - England Counties, sin saber exactamente quien es Rumania A, el seleccionador...etc (una pachanga infame por mucho que diga Sofaman- y nos queda otra este fin de semana)-. La depresión es tal que el rugby rumano ha desaparecido "de facto" en dos meses. En fin, un día de llorar, para el rugby español, el rumano...y el TIER 2 en general. Yo creo que debería dimitir hasta el apuntador, sobre todo de la FER, de la FRR, Rugby Europe, World Rugby (lamentable el papelón de Pichot....etc); gracias FER por los servicios prestados, y gracias al seleccionador, algunos jugadores españoles (al de los valores de rugby de ir al mundial por lo civil a lo criminal)....etc.
LAMENTABLE Y TRISTE

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor JUANITO » Mié, 06 Jun 2018, 21:33

Hay que se muy cara duras para hacer y decir lo que está haciendo y diciendo WR.
Impresentables malnacidos. Se han cargado la credibilidad de este deporte.
Que les den.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Sofáman » Mié, 06 Jun 2018, 21:35

Rusia se lleva el premio gordo y Alemania el de consolación, pero ojo a la pedrea de Bélgica habiendo usado cinco jugadores no seleccionables durante tres temporadas consecutivas, incluido el Trophy que ganó para ascender al REC, se libra de jugar por el descenso.

NW
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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor NW » Mié, 06 Jun 2018, 22:16

Las 22 horas del miércoles 5 de junio y todavía no hay ninguna dimisión en la fer. Lamentable

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor NW » Mié, 06 Jun 2018, 22:17

Las 22 horas del miércoles 5 de junio y todavía no hay ninguna dimisión en la fer. Lamentable

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor gladiator » Mié, 06 Jun 2018, 22:27

Rusia se lleva el premio gordo y Alemania el de consolación, pero ojo a la pedrea de Bélgica habiendo usado cinco jugadores no seleccionables durante tres temporadas consecutivas, incluido el Trophy que ganó para ascender al REC, se libra de jugar por el descenso.
Y probablemente el único de los tres en el que es más difícil constatar algún tipo de buena fe.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor rightwing » Mié, 06 Jun 2018, 22:51

Pues ale, se consuma la mierda que empezó hace unos meses... Después de la montaña rusa que hemos vivido (los 4 de siempre viendo a españa vs rusia, la histeria colectiva por ir al Mundial y viendonos contra los all blacks, el infame partido en Bruselas aun sin consecuencias para RE o el arbitro, las alineaciones indebidas que nos dieron esperanza y el batacazo de la decisión del comité) toca rehacerse, reconstruir la selección y levantar al equipo!

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor IanCurtis » Mié, 06 Jun 2018, 23:10

Y el que ha liado toda esta mierda, arbitrando un partido internacional ayer tranquilamente (amistoso sí, pero international).

Esto ya parece aquello del Pressing Catch.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Cutitta2 » Jue, 07 Jun 2018, 06:55

Ironías de la vida.

La semana que apartan por problemas de elegibilidad a las dos selecciones que se ganaron el camino al mundial en el campo, una home nation está en la picota por convocar a un neozelandés y la selección tier 2 beneficiada de la sanción desbloquea a un puñado de sudafricanos para la repesca.

Berlanga haría una buena película de todo esto.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Matusalen » Jue, 07 Jun 2018, 07:05

Es inútil seguir dándole vueltas a algo que ya no tiene solución. Pensemos en 2023, con qué jugadores podemos contar y como gestionar los escasos recursos que tenemos de la forma más eficiente posible.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Donncha » Jue, 07 Jun 2018, 07:23

Pues se confirma.

Para mí es una decisión política. No nos querían en el mundial y al mundial que no vamos

Nos sacan del mundial por no respetar un procedimiento de consulta que no existe y por ceñirnos a la literalidad de la norma en vez de al espíritu. Por encima de lo mal que lo ha podido hacer la junta directiva de la FER, que espero que asuma las consecuencias y se someta a una moción de censura, nos sacan del mundial porque les ha dado la real gana.

Lo que más me duele, aparte de la incompetencia de nuestro organismo rector, es el hecho de que se ha visto como funciona este tinglado. Que me venga ahora a mi Pichot con su traje con deportivas blancas al estilo molón a contarme no se que milongas y a hacerme coaching.

Lo otro que más me duele es que mientras ha durado la presunción de inocencia se nos ha defendido más en medios extranjeros que en los medios españoles.

Una vez confirmado el veredicto final, como parte del rugby español que soy exijo que la FER detalle como ha sucedido todo para que podamos sacar nuestras conclusiones.
Suscribo 100%.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor daviid » Jue, 07 Jun 2018, 08:26

Pues se confirma.

Para mí es una decisión política. No nos querían en el mundial y al mundial que no vamos

Nos sacan del mundial por no respetar un procedimiento de consulta que no existe y por ceñirnos a la literalidad de la norma en vez de al espíritu. Por encima de lo mal que lo ha podido hacer la junta directiva de la FER, que espero que asuma las consecuencias y se someta a una moción de censura, nos sacan del mundial porque les ha dado la real gana.

Lo que más me duele, aparte de la incompetencia de nuestro organismo rector, es el hecho de que se ha visto como funciona este tinglado. Que me venga ahora a mi Pichot con su traje con deportivas blancas al estilo molón a contarme no se que milongas y a hacerme coaching.

Lo otro que más me duele es que mientras ha durado la presunción de inocencia se nos ha defendido más en medios extranjeros que en los medios españoles.

Una vez confirmado el veredicto final, como parte del rugby español que soy exijo que la FER detalle como ha sucedido todo para que podamos sacar nuestras conclusiones.
Suscribo 100%.
al 110 % lo peor es que no hemos estado unidos ni nosotros, eso es lo que mas me duele, lo de Pichot haciendose el super-dialogante/ofendido es de traca, casi mejor que diga que son lentejas y que lo nuestro es el balon redondo... Ya lo de ir al mundial era lo de menos... pero que al final los unicos escarmentados seamos nosotros manda tela.. ni el arbitro, ni R.E ni los que han hecho esas normas tan lamentables... creo que lo mejor es bajarnos al nivel amateur , difrutar del deporte del rugby y no dejar a los chaquetas de WR que entren a decidir nada en nuestro sistema... por favor A. Pichot si lees este foro.... NO VENGAS A DAR MAS LECCIONES A ESPAÑA , somos humildes pero con DIGNIDAD. LA JERARQUIA TUYA NO SOIS BIENVENIDOS ( te lo pondré en twiter por si te salen paginas porno desde el movil al entrar el chat ) . Recordad cuado veais a media Polinesia jugar el seis naciones que no estamos porque un chaval jugó una pachanga hace 10 años con otro pais que no era su seleccion A . Yo hasta que no vuelva a ver a Belie con la roja no iré al central . me parecería una falta de respeto por este jugador que es ( NO ERA ) de los nuestros .

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Cutitta2 » Jue, 07 Jun 2018, 09:32

Es inútil seguir dándole vueltas a algo que ya no tiene solución. Pensemos en 2023, con qué jugadores podemos contar y como gestionar los escasos recursos que tenemos de la forma más eficiente posible.
El 2023 es prácticamente imposible también a no ser que nos llueva maná del cielo de WR. El affaire de las inelegibilidades va a bloquear durante mucho tiempo la llegada de jugadores pro del otro lado de los pirineos. Nuestra liga está llena de extranjeros y es difícil revertir esa tendencia y crear una liga profesional a muy corto plazo.

Pienso que el principal objetivo debería ser reagrupar filas y pensar a largo plazo

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor gladiator » Jue, 07 Jun 2018, 09:34

Algo huele a podrido. Lo puedo entender, pero, después de lo que ha sucedido, incluso alguno que no se haya leído nada de la resolución del comité independiente, ¿de verdad creéis que no hicimos poco (como mínimo) por asegurarnos la elegibilidad de Belie, Fuster y de algún otro jugador que ha estado en duda aunque finalmente no haya salido mal parado de este tema? Después de lo que sucedió con Grammatico, ¿alguien cree que pusimos el suficiente empeño por evitar esto?

Con respecto a Rugby Europe. ¿Cuál creéis que ha sido el papel de Epalza en este organismo los últimos años? Tenemos gente metida en la directiva que preside Morariu. Hemos obtenido algún favor de ellos en el pasado con gente de la FER.

De todo esto, deberíamos aprender: tanto en el tema arbitral como en el tema de Belie y Fuster se ha criticado que no hayamos tenido línea directa con World Rugby, primero para elevar las dudas con la designación del rumano, y segundo para no constatar con el máximo organismo internacional que Belie, después de un año de gestiones, era realmente seleccionable. Lo dimos por hecho, por el criterio de alguien que todavía no sabemos quién es.

No somos ni mucho menos los únicos que tenemos que cambiar cosas, pero debemos asumir en nuestro discurso algo de autocrítica (algo que no ha hecho hasta ahora la FER), reconocer que como mínimo la seleccionabilidad de Belie y Fuster era dudosa, y mirar al futuro pensando en poner en marcha otros mecanismos. Si no corregimos los errores, volveremos a tropezar por tercera vez con la misma piedra.

Que sí, que no hemos salido bien parados de todo esto después de ganar en el campo o haber hecho méritos deportivos para algo diferente. Estoy de acuerdo.

Quiero que la FER explique cuál es el plan ahora con el XV masculino. Al menos en lo que se refiere al staff técnico. ¿Sigue Santos? ¿Está con fuerzas? Feijoo ya debería haberse reunido con él hace semanas para estudiar los diferentes panoramas posibles. Es el primer paso. Ver si seguimos contando con los mismos. Ójala se vean con fuerzas, pero se tienen que ver con fuerzas, porque para este largo camino va a hacer falta energía. No va a ser fácil. Siguiente paso de la FER, ¿qué partido o partidos jugaremos en noviembre? Hay que intentar juntarse para jugar algún partido. Uno como mínimo, si no es posible más, con alguna semana de concentración.

A partir de ahí, en septiembre toca hablar con los jugadores de cara al futuro y empezar a preguntar quién está dispuesto a venir desde ya, quién necesita algunos meses para pensarlo y con quién no contamos definitivamente. Hay que empezar a definir el núcleo central que nos permita mantenernos en el Seis Naciones "B" en 2019 y comenzar a construir el equipo de 2020-2021 que es cuando nos vamos a jugar las habichuelas otra vez.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor gladiator » Jue, 07 Jun 2018, 09:41

Es inútil seguir dándole vueltas a algo que ya no tiene solución. Pensemos en 2023, con qué jugadores podemos contar y como gestionar los escasos recursos que tenemos de la forma más eficiente posible.
El 2023 es prácticamente imposible también a no ser que nos llueva maná del cielo de WR. El affaire de las inelegibilidades va a bloquear durante mucho tiempo la llegada de jugadores pro del otro lado de los pirineos. Nuestra liga está llena de extranjeros y es difícil revertir esa tendencia y crear una liga profesional a muy corto plazo.

Pienso que el principal objetivo debería ser reagrupar filas y pensar a largo plazo
Damos por hecho que hay una única opinión como grupo entre los jugadores que juegan en Francia y no creo que sea así. La FER tiene que hablar uno por uno. Creo firmemente que, aunque la selección de jugadores del otro lado de los Pirineos se va a reducir mucho el próximo año, seguirá habiendo presencia de jugadores hispanofranceses y que juegan allí, ya sea en ProD2, Fed1 o incluso alguno de Fed 2 como Thibault Álvarez.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor Sku23 » Jue, 07 Jun 2018, 10:23


Realmente hay comentarios en el hilo de este tweet que sorprenden. Vale que hay gente que ignoran todo lo que ha pasado con los jugadores de la selección española y se les puede perdonar aunque dicen cosas que ni son un argumento lógico del estilo: "si quiere jugar por Inglaterra porque no lo podría hacer" es de escándalo...

Lo preocupante es que hay gente importante y de peso que lo defienda y digan que está en su derecho.

Motivos morales por los que creo que es discutible:

- Inglaterra tiene muchos jugadores como para ir a buscar tan lejos.
- El caso de Brad Shields se parece "demasiado" para continuar con que es elegible. (no digo que sea igual, pero el parecido asombra)
- El momento, se ha dejado a un equipo fuera de la RWC por un caso más que similar, esto no es un tema menor, ha pasado muy pocas veces que se le niegue a un equipo participar en la copa por una cosa así... y nunca tan cerca

Lo normal sería que Inglaterra visto el momento dijera "lo siento Brad en otro momento te seleccionaríamos encantado pero no podemos dadas estas circunstancias" solo por ética.

Pero da igual, aquí mandamos nosotros y decimos que está bien y que está mal. Esto es lo que señala Agustín (creo que no se sentirá muy a gusto en cómo queda el parado...)

En cualquier caso si yo fuera Inglaterra no me llevaría a Brad Shields a la RWC, quien te asegura que alguien no ponga una reclamación? vale que ellos no son España pero comenzara un rum rum que Shields no sé si podrá manejar.

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Re: Decisiones World Rugby/Rugby Europe

Mensajepor rightwing » Jue, 07 Jun 2018, 12:30



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