2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

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Matusalen
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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor Matusalen » Mié, 28 Mar 2018, 17:41

El español es un rugby amateur. No veo porque los clubes deben (obligación) preparar a sus canteranos para irse a Francia o a otro club profesional. Y ya lo que tampoco entiendo es el rollo de los valores a qué viene aquí.

La FER, con un presupuesto por debajo de los 4 kilos, ha montado grupos a nivel territorial. Es lo que hay de momento, hace dos años no había nada.
Es que gusta mucho atacar a los clubes desde un móvil/ordenador/tablet y no bajar al césped a ayudar... piensan que los recursos son ilimitados, o que la gente no trabaja durante el día y que los chavales no estudian.
Y ahora a salir a decir que si somos unos mantas, no buscamos mejorar el rugby o no tenemos iniciativa para buscar recursos economicos.

¿Alguno se ha parado a pensar que estamos con los mejores resultados en séniors y categorías inferiores desde la entrada profesionalismo (quitando 98-99)?
Cuando los otros no eran profesionales al 100% (principios de los '90) ganamos a Escocia U18 en suelo escocés... y ahora les plantamos cara 50min. Dejad trabajar.

El que quiera, invitado está a pasar las pascuas preparando exámenes, entrenamientos y partidos conmigo... ¿o estaréis de vacaciones?
+ 100000
En el ratio recursos-resultados debemos estar en el top mundial. No se puede hacer más con menos.

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Tonga_rugby
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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor Tonga_rugby » Mié, 28 Mar 2018, 17:41

El rugby de élite español es semiprofesional, está intentando profesionalizarse, el problema es que tanto FER como algunos clubes el dinero se lo gastan casi todo en jugadores de fuera, dando la espalda a nuestra cantera. Con todo lo que se rieron unos cuantos de Uruguay hace año y medio, y ahora clasificados para el mundial e intentando profesionalizarse siempre con lo de casa.
La liga Heineken es amateur... pagar piso y comida no es profesional. En todo Santboi solo cobra 3 jugadores, el entrenador y director deportivo. En Hernani imagino que ni el cuidador de Landare. Y vosotros queréis ir en un Mercedes... deja de compararnos con Uruguay porqué no hay ni una mínima coincidencia.

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor BigP » Mié, 28 Mar 2018, 18:12

El rugby de élite español es semiprofesional, está intentando profesionalizarse, el problema es que tanto FER como algunos clubes el dinero se lo gastan casi todo en jugadores de fuera, dando la espalda a nuestra cantera. Con todo lo que se rieron unos cuantos de Uruguay hace año y medio, y ahora clasificados para el mundial e intentando profesionalizarse siempre con lo de casa.
La liga Heineken es amateur... pagar piso y comida no es profesional. En todo Santboi solo cobra 3 jugadores, el entrenador y director deportivo. En Hernani imagino que ni el cuidador de Landare. Y vosotros queréis ir en un Mercedes... deja de compararnos con Uruguay porqué no hay ni una mínima coincidencia.
Totalmente de acuerdo, y en concreto la Santboiana, mira como sale adelante: https://www.palco23.com/clubes/la-ue-sa ... lidad.html

Como podéis leer en este artículo, la explicación de los extranjeros en la Santboiana es que tiene un acuerdo con el Manawatu, un equipo neozelandés, para atraer a deportistas jóvenes con proyección pero que aún no han dado el salto profesional. “Tenemos buenas relaciones con el club. Recibimos jugadores para que ganen experiencia en Europa, y no los vendemos porque, cuando ya están listos para ser profesionales, regresan a su club de origen. Esta vía nos permite captar talento de nivel superior a precios aceptables”, explica. A cambio, los jugadores reciben un salario de 1.000 euros y un piso donde vivir.

Como decís algunos, suficiente se hace con la pasta que hay ahora mismo.

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor Leon tabarnes » Mié, 28 Mar 2018, 18:20

Entonces todoos los extranjeros que juegan aqui lo hacen por comida y casa?.Vaya si que son generosos y altruistas!!!!

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor Maxx » Mié, 28 Mar 2018, 18:24

Buen partido de nuestros chicos, Francia ha dominado como era de esperar pero nada que ver con la paliza que le pegó a Rumanía. Ahora a recuperarse y a por Portugal.

Los clubes cada vez trabajando mejor y sacando jugadores de mas nivel, y la federación preparando los campeonatos como puede, todos dentro de un presupuesto muy limitado. Agradecer el esfuerzo de todos, en vez de echar mierda como el iluminado de siempre con sus monsergas.

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor Thomas Waldrom » Mié, 28 Mar 2018, 18:25

La verdad es que es muy triste que el rugby no progrese por falta de dinero. Porque talento y capital humano hay. Hemos sido campeones del mundo o de europa, me atrevo a aventurar, que en todos los deportes de equipo, cosa que muy pocos países contados con la mano pueden decir.

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor XV del Leon » Mié, 28 Mar 2018, 18:35

Me parece que contando el resultado de todas las categorías de la FER (senior masculino, femenino, Seven inferiores....) España es n°13 del Mundo. Y todavía se puede mejorar mucho, pero es difícil hacerlo mejor con menos en todo

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor Charvis » Mié, 28 Mar 2018, 19:02

Efectivamante, me parece que con los recursos que hay bastante se está haciendo. El resultado contra Francia es buenísimo. Siendo yo cadete se jugaba contra Francia escolar y nos metían 60 tras cuatro dias de concentración. Luego se hacia otra de cinco dias y se iba al cto de Europa. Nunca vamos a competir con Francia, que no se nos vaya la olla. Aunque tuvieramos las mismas estructuras ellos tienen mucha más base donde elegir y eso, aunque nuestra base está creciendo puede llevarnos un siglo en igualar. A los que debemos batir es a Rumanía, Rusia, Georgia etc...y ahí estamos. Enhorabuena al equipo sub18 y a su staff. Sois unos cracks.

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor Leon tabarnes » Mié, 28 Mar 2018, 19:18

Si fuera por base Nueva Zelanda nunca ganaria a Francia,ni a Inglaterra o España no seria campeona en nada
Quizas si se invierte en la cantera el rugby espanol se llevaria una grata sorpresa.

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor txiripot » Mié, 28 Mar 2018, 20:37

El rugby de élite español es semiprofesional, está intentando profesionalizarse, el problema es que tanto FER como algunos clubes el dinero se lo gastan casi todo en jugadores de fuera, dando la espalda a nuestra cantera. Con todo lo que se rieron unos cuantos de Uruguay hace año y medio, y ahora clasificados para el mundial e intentando profesionalizarse siempre con lo de casa.
La liga Heineken es amateur... pagar piso y comida no es profesional. En todo Santboi solo cobra 3 jugadores, el entrenador y director deportivo. En Hernani imagino que ni el cuidador de Landare. Y vosotros queréis ir en un Mercedes... deja de compararnos con Uruguay porqué no hay ni una mínima coincidencia.
Eso que solo cobran 3......
En otros clubes, los “profesionales” están cobrando lo mismo que las ayudas de los que no cobran en Santboi.
Que hay clubes con menos de la mitad de presupuesto en DH

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor Sofáman » Mié, 28 Mar 2018, 20:46

A mí el presupuesto de la Santboiana que publica Palco23 me escama un poco. No creo que lo podamos tomar tal cual porque incluye el presupuesto del gimnasio anexo (lo dice el cuerpo del artículo). Y sin saber qué porcentaje de esos 756.220 euros representa el complejo deportivo Baldiri Aleu no creo que el dato diga mucho.

El VRAC a inicios de esta temporada declaró un presupuesto de 715.000€ y un 40% destinado al primer equipo masculino. Cualquiera con dos dedos de frente se puede imaginar que las cifras ofrecidas por Sant Boi y VRAC no son comparables.

--

Sobre el Europeo Sub 18, el partido de hoy me parece mucho más meritorio que los encuentros contra Francia A en 2016 y 2017. Aquí hemos "existido" en la segunda mitad, el año pasado aguantamos bien la primera parte y luego nos esfumamos.

Pero no nos flipemos con lo mucho que hacemos con nuestros recursos económicos. En esta competición la FER tiene el tercer mejor presupuesto y puede acabar tercera.

Y si hablamos de base, lo de Rumanía asusta. Creo que su competición nacional Sub 18 tiene seis equipos y en su convocatoria aparecen jugadores con hasta tres clubes distintos, al tener que arrejuntar equipos para sacarlos a competir.

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor XV del Leon » Mié, 28 Mar 2018, 21:25

Benditos los ojos que te leen Sofaman!

Rumanía la diferencia es que sus jugadores aspiran a ser profesionales en su propio país. Así un jugador normalito en sub18, con 25 y 7 años de profesionalismo está a un nivel que para nosotros es impensable con nuestra liga.

Bravo por los leoncitos, casi he clavado el resultado por cierto.
Algún día se reconocerá la labor de Santos? Porque le debemos, además de los resultados del senior, el haber introducido un sistema de juego reconocible desde sub18 hasta el senior. Cuando poco a poco vayan llegando estos jugadores a la selección absoluta lo tendrán mucho más fácil para adaptarse

Saludos!

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor Sofáman » Mié, 28 Mar 2018, 21:39

Rumanía la diferencia es que sus jugadores aspiran a ser profesionales en su propio país. Así un jugador normalito en sub18, con 25 y 7 años de profesionalismo está a un nivel que para nosotros es impensable con nuestra liga.
Desde luego, esa es su tabla de salvación y lo hemos hablado largo y tendido en el pasado. Pero de verdad, creo que habla muy bien de España la cantidad de clubes representados en esta selección Sub 18: hay un tejido y una base de la que elegir. Aquí la relación de clubes representados en cada selección de este Europeo y entre paréntesis cuántos clubes son del país y cuántos son extranjeros (Francia o Inglaterra):
- España - 18 (13+5)
- Francia - 16 (16+0)
- Países Bajos - 13 (11+2)
- Portugal - 10 (9+1)
- Georgia - 10 (9+1)
- Bélgica - 10 (9+1)
- Rumanía - 8 (7+1)

Rusia no da datos por clubes sino por ciudades. Son 9, pero se entiende que en Moscú (cuatro en primera división) y Krasnoyarsk (Enisei y Krasny Yar) hay varios clubes. Así que debe andar entre 13 y 10.

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor eltunelador » Mié, 28 Mar 2018, 21:54

Reflexiones:

En la primera parte se acabó 10-7 para Francia. Los entranadores franceses tenían un cabreo "fino" con sus jugadores.
Que atacamos poco, de acuerdo. La diferencia fisica en los contactos era brutal. Nuestra defensa muy buena. Al menos nos sacaban 10 kilos por jugador en delantera.

La segunda parte, su primer ensayo fue clave en el desarrollo posterior del partido. Aún así se siguió trabajando sin bajar los brazos. Que son mejores, sin duda. pero no quités merito a los nuestros.

El staff de Francia 10 profesionales, contad los nuestros. Ya de recursos ni hablamos.

Sólo deciros que Califano, uno de los seleccionadores franceses, fue a darles personalmente la enhorabuena por el partido realizado. Los chavales al acabar estaban tristes y fisicamente rotos. Pero van a intentar recuperar bien y darlo todo contra Portugal.
Salu2

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor Ed1212 » Mié, 28 Mar 2018, 21:55

Yo creo que, a pesar del profesionalismo de la liga Rumana, la selección senior en unos años bajará el nivel. Tienen una base pequeña y a la larga eso se notara

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor JULIAN » Mié, 28 Mar 2018, 23:24

El domingo jugamos por el 3er puesto. Vamos Leones!

Match 9 31/03/2018 15:50 CET FRA - GEO

Match 10 31/03/2018 13:50 CET ESP - POR

Match 11 31/03/2018 12:35 CET ROU - RUS

Match 12 31/03/2018 10:50 CET BEL - NED

http://www.rugbyeurope.eu/competitions/ ... nal-phases

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor XV del Leon » Mié, 28 Mar 2018, 23:53

Lo bueno de jugar contra Francia es que es fácil que ojeadores de ese país hayan o vayan a ver el partido y puede que algún chico más reciba ofertas para ir a las academias de ese país

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor Sofáman » Jue, 29 Mar 2018, 09:42

El domingo jugamos por el 3er puesto. Vamos Leones!

Match 10 31/03/2018 13:50 CET ESP - POR
El 31 es sábado.

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor JULIAN » Vie, 30 Mar 2018, 15:49

Mañana nos la jugamos contra Portugal. Vamos Leones!

Match 9 31/03/2018 15:50 CET FRA - GEO
http://www.rugbyeurope.eu/2018-u18-men- ... vs-georgia

Match 10 31/03/2018 13:50 CET ESP - POR
http://www.rugbyeurope.eu/2018-u18-men- ... s-portugal

Match 11 31/03/2018 12:35 CET ROU - RUS
http://www.rugbyeurope.eu/2018-u18-men- ... -vs-russia

Match 12 31/03/2018 10:50 CET BEL - NED
http://www.rugbyeurope.eu/2018-u18-men- ... etherlands

http://www.rugbyeurope.eu/competitions/ ... ampionship

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor Sofáman » Vie, 30 Mar 2018, 18:47

Pero no nos flipemos con lo mucho que hacemos con nuestros recursos económicos. En esta competición la FER tiene el tercer mejor presupuesto y puede acabar tercera.
Por corregir, la FER tiene el cuarto mejor presupuesto, tras Francia (hors categorie), Georgia (8 M€) y Rusia (6 M€).

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor JULIAN » Vie, 30 Mar 2018, 21:24

Mañana nos la jugamos contra Portugal. Vamos Leones!

Match 9 31/03/2018 15:50 CET FRA - GEO
http://www.rugbyeurope.eu/2018-u18-men- ... vs-georgia

Match 10 31/03/2018 13:50 CET ESP - POR
http://www.rugbyeurope.eu/2018-u18-men- ... s-Portugal


1 - Fernandez Nicolas
2 - Gonzalez Gonzalo
3 - Merkler Joel
4 - Fernandez Rodrigo
5 - Bruinsma Louis
6 - Triki Matheo
7 - Chirivella Javier
8 - Pichardie Mario
9 - Aurrekoetxea Kerman (Cap)
10 - Guitart Eric
11 - Serres Josep
12 - Lopez Gonzalo
13 - Molinero Sergio
14 - Ortiz Pablo
15 - Martinez Juan

16 - Santamaria Lucas
17 - Encinas Ignacio
18 - Nieto Alvaro
19 - Allende Gorbei
20 - Moreton Guillermo
21 - Grima Albert
22 - Caleya Ramon
23 - Rocaries Nicolas
24 - Osete Francisco
25 - Gabas Adrian
26 - Periel Diego

coach:
Miguel Angel PUERTA


Match 11 31/03/2018 12:35 CET ROU - RUS
http://www.rugbyeurope.eu/2018-u18-men- ... -vs-russia

Match 12 31/03/2018 10:50 CET BEL - NED
http://www.rugbyeurope.eu/2018-u18-men- ... etherlands

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor XV del Leon » Sab, 31 Mar 2018, 12:14

Imagino que Nico Rocaries no se ha recuperado de la lesión que sufrió contra Francia, pero es una buena ocasión para ver a Guitart, que jugando en Toulouse tiene una buena carta de presentación.

Si quedamos terceros, el año que viene evitaríamos a Francia hasta la final? Siempre sujeto a las variables que no controlamos pero debería ser así.

Es importante ganar a los portugueses, los cuales nos ganaron en el amistoso previo. Será difícil pero España ha hecho un buen torneo, mejor contra Francia que contra Bélgica. Y muy importante también, hay 7 jugadores que podrán repetir el año que viene en el torneo, con lo que la experiencia acumulada juega será un intangible importante.

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor JULIAN » Sab, 31 Mar 2018, 14:37

De momento por delante al descanso, 12-0. Vamos Leones!

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor JULIAN » Sab, 31 Mar 2018, 15:20

Grandes Leones! Gran victoria 17-0. Partido feo jugado bajo lluvia y viento, pero que con un poco de suerte al final supimos sacar adelante. Felicidades a jugadores y técnicos.

Buen torneo, lo dicho se puede estar con los mejores si nos acercamos a sus medios de entrenamientos, cantera sigue habiendo muy buena.

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Re: 2018 - U18 Men XV Championship. 24/31.03.2018

Mensajepor Sofáman » Sab, 31 Mar 2018, 15:33

Si es que había que relativizar el resultado de hace unas semanas en Portugal. Viniendo mucho más rodados era lógico perder, tras una semana compitiendo juntos la vida cambia.

Da motivos para soñar con la Sub 20, a ver si hay fortuna.


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