Categorías inferiores Selección Española

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor Outside » Sab, 06 Abr 2019, 20:47

Portugal sabe a lo que juega con el plantel que tiene. Por cierto muy poco y como digo muy bien aprovechado

EspañaRugby
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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor EspañaRugby » Sab, 06 Abr 2019, 20:48

Una pena, pero se veía venir...

Cientos de errores en un partido en el que hemos sido incapaces de hacerle un solo punto a Portugal durante 90 minutos (sí, 90). Creo que el planteamiento del partido, la lectura del mismo y la toma de decisiones han sido muy mejorables, tanto por parte de los jugadores como del cuerpo técnico.

Aún así, y aunque nos quedemos sin disputar el Trophy, creo que ha sido un torneo positivo para España. Una vez más nos hemos mostrado muy superiores a nuestros dos rivales más directos en el 6NB (Rumanía y Rusia) y varias de nuestras promesas se consolidan y muestran su candidatura para dar el salto a la selección absoluta en los próximos años.

Por último, chapeau a los familiares, amigos y aficionados desplazados a Coimbra, creo que han sido los únicos que no han dejado de creer hasta el final.

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor roberts12 » Sab, 06 Abr 2019, 20:49

primero de todo, la patada de la conversión ? solo por ese error no merecemos ganar, segundo, llueve y seguimos jugando como si hiciese sol, se debe adaptar el juego a la condiciones que se dan, tercero, aquí la gente se harta de hablar del magnifico staff que tenemos, nuestros problemas en méle? los errores en la touch ? dónde esta el poderoso maul? y nuestra defensa de maul? tres años seguidos igual, tres oportunidades de ir al Trophy a la basura, a ver si la FER organiza de una vez estos torneos o el Trophy y dejamos de ponérselo fácil a los demás

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor eryako » Sab, 06 Abr 2019, 20:55

jo*** macho como sacáis los cuchillos.....

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor Outside » Sab, 06 Abr 2019, 20:57

Tienen que revisar la delantera en su totalidad. La segunda ha aportado muy , muy poco. Se empeñan en tanta altura en los segundas para qué. Más empuje.
Y sigo pensando que refresquen las convocatorias. Que miren actas de división de honor B. Jugadores de equipos punteros .
Ya está bien

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor Sofáman » Sab, 06 Abr 2019, 20:59

jo*** macho como sacáis los cuchillos.....
Es más ****** porque nos han hecho lo que sabíamos que nos iban a hacer y lo que nos han hecho ya otras dos veces (tres con el Training Camp de Valladolid) que ganas de sacar los cuchillos. Poco se puede reprochar a los jugadores, han ejecutado el plan que les han mandado y a punto ha estado de salir bien con esa patada a palos.

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor LaSagra05 » Sab, 06 Abr 2019, 21:02

En mi opinión, este partido no lo ha ganado Portugal, lo hemos perdido nosotros.
Gonzalo López nuestro mejor jugador en la 3/4(quitando a Kerman) y juega todos los minutos...contra Portugal ya no era capaz de nada...la delantera más indisciplinada que he visto en tiempo. La melé...Espero que el ano que viene con el peso de Santamaría, Gorbei, Merckler y su experiencia en Francia cambie algo por qué telita
Y de verdad las patadas y conversiones a palos.... teniendo a Gonzalo no le han dejado ni una, pero si en infantiles ya las metía desde el medio del campo ni apertura ni leches quién las meta siempre...

Día duró la verdad ; pero vamos con este torneo de Kerman.... Tommy Munilla se le queda corto lo que hizo a su edad
Sí Kerman no sale sería por estudios pq no creo que le falten ofertas más después de su paso el año pasado por tierras galas

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor Ainsthrilln Turion » Sab, 06 Abr 2019, 21:04

Totalmente de acuerdo en cuanto a que deberíamos organizar estos torneos.

Si Portugal puede organizar el europeo todos los años, y Rumanía y Brasil el Trophy, está claro que nosotros también. Si queremos jugar a la mano bajo el sol se lleva a Sevilla o a La Vila y puerta.

En cuanto al partido en sí, ha sido un partido horroroso por parte de los dos equipos. Porque no nos engañemos, Portugal tampoco ha jugado a nada, pero ese era su planteamiento y nos ha arrastrado a él. Yo tampoco entiendo por qué hemos jugado tanto al rugby tenis, cuando jugando a la mano ganábamos metros y si algo nos costaba era ganar la posesión del balón.

Lo de la melé es para hacérselo mirar, aunque era previsible, teniendo en cuenta que incluso contra Rusia y Rumanía estuvimos incómodos. No sé si es que en esta generación no hay más cera que la que arde, o si hay un planteamiento demasiado arriesgado llevando un paquete demasiado ligero pensando en el juego abierto.

Lo sorprendente es que hoy tampoco funcionase la touch, porque ahí sí que habíamos sido seguros todo el torneo.

En fin, ni el domingo pasado éramos tan buenos, ni hoy tan malos. Está claro que Portugal, por la geografía de su rugby, puede tener a las selecciones entrenando casi como si fuesen un club y nosotros no, y eso tiene poco remedio. Hoy nos apha faltado dureza mental más que otra cosa.

Aún así creo que la lectura no es negativa. Es cierto que no hemos podido llevarnos el torneo, pero al final el objetivo primordial es formativo. Y en esta generación hay grandes jugadores. No hace falta hablar de Kerman, Gonzalo López ha hecho un gran torneo, y a mí me ha gustado también bastante Juan Martínez, que siendo zaguero podría hacerse un hueco en la absoluta en unos años, ya que no hay mucha competencia en ese puesto.

Y sobre Portugal no me preocuparía. No son mejores que nosotros, y si como dije la semana pasada nosotros malgastamos el talento, ellos con su amateurismo radical directamente lo tiran a la basura.

Un saludo.

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor rightwing » Sab, 06 Abr 2019, 21:24

Pues yo espero que Kerman siga jugando en el Salvador pero con un contrato profesional como si se apellidara Smith. Creo que los clubes españoles tienen capacidad de profesionalizar a buenos jugadores españoles y que también la FER puede hacer mucho más con estas generaciones a nivel selección.
Hay que empezar a exigir de una vez esto a todos.

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor roberts12 » Sab, 06 Abr 2019, 21:25

Nosotros hemos mejorado muchísimo en los últimos años en la categoría sub20 gracias a la eliminación de la liga juvenil, jugadores con 18 y 19 años saltan al primer equipo, la mayoría de DHB, cosa que provoca una mejora considerable para ellos, pero a Portugal le pasa lo mismo en una liga de nivel intermedio entre Dh y DHB, el siguiente paso debería ser llenar la DH de estos jugadores y profesionalizarlos, pero claro, tal vez algunos clubes tengan sus dudas de hacerlo si no somos capaces de ganar este tipo de torneos.

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor XV del Leon » Sab, 06 Abr 2019, 21:37

No es el torneo en sí, es no ir al Trophy, lo cual nos aseguraba 3 partidos más de alto nivel y pagado por WR.

Aquí no hay que olvidar que a una semana del torneo se nos han lesionado los dos segundas titulares. Eso por narices ha tenido que influir.
Lo del pack demasiado ligero, sería un error parecido al que teníamos con la selección senior el año pasado, pero no creo que sea el caso. Es más bien que esta generación es muy débil en delantera, tienen buenas manos y tal pero teníamos dos terceras que juegan de centros en sus clubes, dos segundas de 90kg... Y así no se puede dominar en melé ni tampoco controlar el juego cerrado.
Si, el año que viene suben delanteros potentes de verdad y espero que por fin podamos dominar esta categoría. Pero llevamos 3 años seguidos perdiendo y dejando de ir al Trophy sin ser peores, pero sí sin saber competir.

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor garden » Sab, 06 Abr 2019, 22:35

Tienen que revisar la delantera en su totalidad. La segunda ha aportado muy , muy poco. Se empeñan en tanta altura en los segundas para qué. Más empuje.
Y sigo pensando que refresquen las convocatorias. Que miren actas de división de honor B. Jugadores de equipos punteros .
Ya está bien

Totalmente de acuerdo,que miren bien en todos los equipos de primera B y que corra el aire

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor Sofáman » Sab, 06 Abr 2019, 22:48

Tampoco olvidaría que el año que se ganó el Europeo y se fue al Trophy llegábamos de tapados. Aquí hemos llegado con todas nuestras cartas descubiertas, exhibiéndonos en prácticamente cada partido (como si nos hubiéramos olvidado una vez más de que el partido importante era el último) y exponiendo nuestras debilidades en el Training Camp, todo con luz y taquígrafos (streaming). Pero a toro pasado es fácil decirlo.

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor Outside » Sab, 06 Abr 2019, 23:07

Hay quien dice que , que ahora que ha pasado el campeonato , es fácil comentar.
Pues bien, antes del campeonato ya se presentía y no hay más que ver los mensajes que se publicaban después de presenciar el training pasado.
Buenos jugadores son aquellos que marcan la diferencia. Donde han estado hoy.
Analizamos a esos jugadores uno por uno. Unos , que con los pocos balones que tuvimos , no lo sueltan ni aunque se lo mande el médico , otros que corren con éste horizontalmente , otros que lo patean sin sentido.
Por favor . Seamos objetivos. Jugadores que juegan de centro se ponen de terceras , talonadores que no sacan ni una touche , segundas que no empujan en las melé , primeras indisciplinados ochos que fallan en los placajes ..........

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor Demóstenes » Sab, 06 Abr 2019, 23:23

Tienen que revisar la delantera en su totalidad. La segunda ha aportado muy , muy poco. Se empeñan en tanta altura en los segundas para qué. Más empuje.
Y sigo pensando que refresquen las convocatorias. Que miren actas de división de honor B. Jugadores de equipos punteros .
Ya está bien
Los dos segundas de hoy en sus clubes juegan de terceras... no han jugado ahí hoy por su altura precisamente.

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor XV del Leon » Sab, 06 Abr 2019, 23:25

A ver, lo de la melé se sabia de antemano, era nuestro talón de Aquiles y se ha demostrado. La incomprensible renuncia de Javier Prieto y las dos lesiones de los segundas nos han mermado todavía más y hemos sido un desastre. Punto.
Algo que se observa también en nivel senior y que, espero, no esté relacionado...

Desde el primer partido del training camp se vio. Somos una selección muy mala en melé y que encima produce muchos adelantados por su estilo de juego. Blanco y en botella.

Sin embargo, hoy no se han visto ninguna de nuestras virtudes, que son muchas. Hemos sido los que mejor han atacado, de calle. Tenemos varios jugadores de un nivel extraordinario. Pero no sabemos competir (ese saber que te da ir al Trophy) y lo estamos pagando. Hacen falta más partidos contra selecciones de nivel. Y si no los hay, los buscamos.
Santos, Miguelón, poneros las pilas porque tenemos que jugar más partidos, contra rivales más buenos, y mejorar muy mucho en delantera si queremos de una vez ganarnos el derecho a ir al Trophy

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor Outside » Sab, 06 Abr 2019, 23:26

Pues porque según tú han jugado?

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor Outside » Sab, 06 Abr 2019, 23:29

Es que hay algúnos jugadores de gran nivel que juegan de segunda habitualmente en sus equipos y no han ido convocados.
Lo de siempre vamos

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor Demóstenes » Sab, 06 Abr 2019, 23:39

Pues porque según tú han jugado?
No sigo mucho a los sub 20 pero a estos dos los conozco de mi pueblo...y muy altos no son! Alguien ha escrito antes que teniamos dos segundas lesionados.

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor Outside » Sab, 06 Abr 2019, 23:51

Pero según dices son terceras no?

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor roberts12 » Sab, 06 Abr 2019, 23:52

Bruinsma, uno de los supuestos titulares y encima de primer año, sin saber los datos exactos si que parece alto y corpulento, el otro supuesto titular en la segunda es Acarreta, buen jugador pero no sé si llega al 1,90, lo que yo no entiendo es cómo un jugador como Jaume Magre, con muchos minutos en el Barça no haya estado convocado; la cosa positiva que saco de este campeonato es la de cantidad de jugadores de primer año que han jugado bien y con peso en el equipo, el año que la generación 00-01 tiene muy buena pinta, y espero que por fin consigamos el ansiado Europeo e ir al Trophy

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor Outside » Dom, 07 Abr 2019, 00:20

Jaume Magre y algunos más.....
Pero en fin .
Seguimos

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor JULIAN » Dom, 07 Abr 2019, 01:23

Hemos jugado como todo el torneo, a base de individualidades, mientras nuestros rivales dieron lo que pudieron jugando en equipo. Lo de la melé también se puede paliar entrenando más, incluso con bajas.

Esta temporada y la siguiente debería ser la sub20, la selección priorizada por la FER. Sobre todo con los records absolutos y continuados presupuestados.

La FER ha apostado porque el equipo no ganara finalmente y lo ha conseguido. Por poder se pueden pedir el Trophy y WS para el 7. Pero lo 1º es apostar por dar medios a los distintos grupos, la academia nacional en este caso. Mientras sigamos yendo a estos europeos con los medios actuales el margen de actuación será el de la calidad individual. Y mientras el rugby español siga priorizando invertir en lo de fuera el futuro de cada generación seguirá siendo el mismo.

Ahora a mirar para otro lado dejar caer la teoría del gen recesivo y a dar por bueno que este es nuestro verdadero nivel, no sabemos ganar....

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor Pibe » Dom, 07 Abr 2019, 01:46

1º No suelo seguir lo que no sea la absoluta masculina.

2º Solo he podido ver la segunda parte AER no pone la primera.

3º Ningún equipo ha jugado a nada, en lo que he visto.

4º En torno al 24-30 minuto de la segunda parte se da un hecho curioso, jugamos bien, perdemos en su 22 un balón patea, avan en nuestra 22, les ganamos la melee y en la patada provocamos en el placaje que sea fuera suya.

A- hemos jugado poco, hemos pasado mal.
B.- Muy buena melee Portugal, pero no sea visto en el marcador, Conforme avanzaba la segunda parte me parecía no ser tan superior, de hecho han perdido alguna, en especial en el 26 más o menos en nuestra 22.
C.- Ni moles, ni touches, ni nada...

5º Minuto 39 marc en nuestra 22 y nos precipitamos, nadie atento, o pocos...

6º En todos los partidos nos han expulsado a alguien, solo una a favor. Aunque es verdad que el placaje del 10 al 23 nuestro en la última, me ha parecido similar a la roja de Rusia.

7º No olvidemos que el golpe a palos desde una mala posición no iba mal, pero... Hablaríamos de 7-8...

Salvo Caini,el 1 y el 3, nuestros pilares parecen 2, los segundas solo uno 190 cms... Poco peso...

Lo mejor, Portugal no es mejor, es más nuestra Heineken y las B sube de nivel, y creo que eso se nota en los chavales.

El entrar en beneficios en la FER, el apoyo de inversores en torneos de nivel pueden hacernos subir; pero el gran problema es poder juntar como lo puede hacer Holanda o Portugal.

¿Podría ser una opción que por norma juegue como profesional un número mínimo de S20 y S23 españoles/seleccionables en el XV en Heineken y DHB? No se si existe algo parecido.

Puliendo, puliendo veo gente para la absoluta...

Yo no soy tan crítico, Portugal, lo que he podido ver, no es tan superior, me hubiese sabido lo que hubo de nervios, indicaciones de los técnicos...
Sabíamos nuestros puntos débiles, pero no podemos pasar de que Rumanía y Rusia se hunden por no tener cantera a pensar que somos los más t0ntos del Universo. La final no ha sido un paseo para Portugal, con uno menos y tan buenos en delantera no han hecho un punto, ni han superado a la línea.

ÁNIMO Y A SEGUIR MEJORANDO, LOS QUE HAN VENIDO, LOS QUE NO HAN PODIDO..., CREO QUE LA SELECCIÓN TIENE BUENOS BROTES PARA EL 2023 EN ADELANTE.

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Re: Categorías inferiores Selección Española

Mensajepor XV del Leon » Dom, 07 Abr 2019, 08:17

Me he despertado y sigo cabreado.

Vaya por delante que respeto mucho el trabajo de nuestro cuerpo técnico, pero hay cosas que no entiendo.

Este año no se puede buscar la excusa de que "eran mejores" porque la mejor selección éramos nosotros de calle. Pero no hemos sabido jugar el partido para el que nos teníamos que haber preparado. Los portugueses si, sabían lo que éramos y nos han fundido en eso.
Ya sabemos que cada generación es como es, pero es que llevamos 3 años echando la culpa a que la generación portuguesa era mejor. Pues bien, este año era claramente inferior y aún así nos ha ganado. Curiosamente, en sub 18 el año pasado les ganamos nosotros...y ahora en sub20 nos mojan la oreja ellos.

Nuestra melé era pésima y eso Santos y Miguelón lo tenían que saber previamente. Que si, que las lesiones nos han golpeado y que Javier Prieto nos ha dejado tirados. Pero el ir con terceras reconvertidos en segundas y centros reconvertidos en terceras (hablo en plural) es muy arriesgado, y ha salido mal.
¿No se podría haber promocionado a alguno de la sub18, dónde hay muchos y buenos primeras? A Joel Merckler por ejemplo, que está muy formado y nos habría metido 120 kg en la primera o la segunda. O Lucas Santamaría, o Iker Aduriz....

Santos tiene muy claro el estilo que quiere, pero para eso sacrifica la melé. Delanteros muy móviles, rápidos, etc. Pero así es difícil ser dominante en el set piece. Nos pasó con los mayores y nos pasa con los pequeños. La dinamita ya la teníamos en los tres cuartos ¿Hace falta jugar con 4 centros y un solo tercera el partido? ¿No es mejor asegúrate tus propias melés que tener 4 liebres en el campo?

Y en cuanto a las quejas del scouting, ahí ya no me meto. Pero sí que es típico en muchos seleccionadores el tener su grupo fijo y ser reacios a abrirlos a jugadores que no entraron en el en un principio.

No vamos al Trophy, y es una putada. Pero la FER debe suplir esa formación extra que nos van a sacar los lusos y buscar la forma de que estos chavales jueguen dos partidos de nivel este verano. Me da igual los exámenes, me da igual el presupuesto. No ir a Brasil es una cagada nuestra y hay que subsanarlo como buenamente se pueda.

Pd- Acarreta y Bruinsma no son segundas especialmente altos, de echo el primero es un tercera reconvertido por Santos a segunda. El segundo sí que ha sido una baja muy sensible, aseguraba la touch y trabajaba mucho en el cerrado.


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