Liga División Honor 2020-2021

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tekii
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Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor tekii » Dom, 14 Jun 2020, 13:48

Abro este hilo con la esperanza de poder disfrutar de nuestro deporte más pronto que tarde. Mientras tanto comparto el diseño de los tres posibles escenarios que la FER ha elaborado para la próxima temporada.

http://ferugby.es/plan-ferugby-para-que ... -de-seguro

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor tekii » Mar, 16 Jun 2020, 00:28

Un tercio menos de presupuesto para VRAC en la próxima temporada.

https://www.eldiadevalladolid.com/amp/n ... ssion=true

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor rightwing » Mar, 16 Jun 2020, 07:58

Yo creo que va a ser la tónica general la bajada de presupuestos.. Si hay suerte sólo será de un tercio pero yo creo que en otros clubes menos fuertes o con menls base de socios y cantera será aun mayor... Esperemos que se empiece en septiembre y de tiempo a jugar porque como haya un rebrote y se tenga que parar todo otra vez...

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor tekii » Mar, 16 Jun 2020, 10:02

Nuevo patrocinador para Alcobendas: Universidad Alfonso X el sabio

https://www.revista22.es/2020/06/la-uax ... AlIRw9cUGw

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor tekii » Mar, 16 Jun 2020, 20:49

Después de los insistentes rumores de la baja en DH de Bathco, no se ha vuelto a comentar nada al respecto. Supongo que de ser así, debería producirse la noticia en breve, ¿alguién tiene información al respecto?

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor SAN ANTOLIN » Mié, 17 Jun 2020, 08:07

Yo ayer he visto a algunos jugadores extranjeros de bathco entrenando

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor Aficionado_anonimo » Mié, 17 Jun 2020, 09:47

Después de los insistentes rumores de la baja en DH de Bathco, no se ha vuelto a comentar nada al respecto. Supongo que de ser así, debería producirse la noticia en breve, ¿alguién tiene información al respecto?
También estaba el rumor de que Industriales compraba una plaza, si están en negociaciones "no lo se" no se dirá nada hasta que esté concretado y viendo la dificultad actual de movilidad geográfica seria lógico que cualquier cosa coja retraso.

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor Verdiblanco » Mié, 17 Jun 2020, 10:12

Después de los insistentes rumores de la baja en DH de Bathco, no se ha vuelto a comentar nada al respecto. Supongo que de ser así, debería producirse la noticia en breve, ¿alguién tiene información al respecto?
Aún no se sabe nada. Uno de sus jugadores Juan Ignacio Perez ha firmado por el ciencias.

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor fullback » Lun, 22 Jun 2020, 16:07


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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor Raimundo Piña » Mar, 23 Jun 2020, 13:47

Yo este año empezaría la temporada haciendo 4 grupos de 3 equipos y que sus partidos valdrán ya tanto para liga como copa clasificando los primeros para semifinales a doble partido y que estas también valiera para la liga ...así ya tendríamos la copa casi ruleta y la liga avanzada y se podrían avanzar partido en los huecos que quedarán por estar ya disputados lo partidos.

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor Raimundo Piña » Jue, 25 Jun 2020, 18:31

la heineken cup empieza el 18 de septiembre (visto en otro foro)...

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor zirri » Sab, 27 Jun 2020, 15:51

Me parece que esta temporada, lo de Dha con sub 23 va muy sobrado por los presupuestos que se vienen, una pena pero la realidad la veremos cuando el sol nos deje ciegos

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor Fairplay » Sab, 27 Jun 2020, 17:21

Pues si al final si no hay liga sub 23 sería una pena y una oportunidad perdida ,porque verdaderamente daba gusto ver el año pasado esta liga .Una salida de calidad y crecimiento a las canteras y el pequeño trampolín de ir cogiendo calidad y posibilidades de estar en DH.
Por lo que se está viendo la mayoría de DH mantienen bloques y comienzan a realizar fichajes...me imagino que la merma económica existe o existirá...pero que un equilibrio entre gastar pasta en fichajes y mantener estructuras de futuro con calidad en sub 23 debería existir, en mi modesta opinión prefiero que un club se ahorre 1-2 fichajes y lo que costarian los salarios de un año más vuelos y piso, has pagado los desplazamientos de los sub 23....que por norma general no cobran una peseta y el gasto es únicamente desplazamiento e inscripción....porq la mayoría se pagan su ficha individualmente.
Otra cosa es q haya clubs que el año pasado las pasaron canutas para juntar 20 en un partido y este año no juntan ni a 10 para poder competir....pero eso es otro problema y debate de donde destinan los clubs su dinero en estructura o solo 1er equipo.

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor tekii » Sab, 27 Jun 2020, 17:34

Por lo que se está viendo la mayoría de DH mantienen bloques y comienzan a realizar fichajes...me imagino que la merma económica existe o existirá...pero que un equilibrio entre gastar pasta en fichajes y mantener estructuras de futuro con calidad en sub 23 debería existir, en mi modesta opinión prefiero que un club se ahorre 1-2 fichajes y lo que costarian los salarios de un año más vuelos y piso, has pagado los desplazamientos de los sub 23....que por norma general no cobran una peseta y el gasto es únicamente desplazamiento e inscripción....porq la mayoría se pagan su ficha individualmente.
Argumentar que la participación de un equipo sub23 en una liga nacional es factible económicamente si los clubes renuncian a 1 o 2 fichajes del primer equipo es, cuando menos, quimérico.

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor unomas » Sab, 27 Jun 2020, 18:12

Pues si al final si no hay liga sub 23 sería una pena y una oportunidad perdida ,porque verdaderamente daba gusto ver el año pasado esta liga .Una salida de calidad y crecimiento a las canteras y el pequeño trampolín de ir cogiendo calidad y posibilidades de estar en DH.
Por lo que se está viendo la mayoría de DH mantienen bloques y comienzan a realizar fichajes...me imagino que la merma económica existe o existirá...pero que un equilibrio entre gastar pasta en fichajes y mantener estructuras de futuro con calidad en sub 23 debería existir, en mi modesta opinión prefiero que un club se ahorre 1-2 fichajes y lo que costarian los salarios de un año más vuelos y piso, has pagado los desplazamientos de los sub 23....que por norma general no cobran una peseta y el gasto es únicamente desplazamiento e inscripción....porq la mayoría se pagan su ficha individualmente.
Otra cosa es q haya clubs que el año pasado las pasaron canutas para juntar 20 en un partido y este año no juntan ni a 10 para poder competir....pero eso es otro problema y debate de donde destinan los clubs su dinero en estructura o solo 1er equipo.
A los clubes de barcelona y andalucia les saldra bastante mas caro que ahorrar en dos fichajes.
A los demás, que viajan en el mismo bus y en el mismo día los dos equipos al 85% de viajes, les saldrá hasta mas barato que la DHB, ya que la inscripción era alrededor de 2000 euros en lugar de los 12000 de DHB. Los que jugaran en regional y tuvieran desplazamientos en su comunidad, tambien les salía mas caro, ya que actualmente al viajar con el primer equipo, jugar y volver, el gasto no aumenta.
Este año quizas cambia la cosa y no pueden viajar todos e el mismo bus.
Catalanes y andaluces están en desventaja frente a los demás

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor El Menda » Sab, 27 Jun 2020, 18:37

Cargarse la Sub23 es pegarse un tiro en el pié después de descender a los equipos B de DHB...es acabar con las esperanzas de los chavales que suben...es matar el trabajo de los clubes con las categorías inferiores....

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor tekii » Sab, 27 Jun 2020, 19:26

Cargarse la Sub23 es pegarse un tiro en el pié después de descender a los equipos B de DHB...es acabar con las esperanzas de los chavales que suben...es matar el trabajo de los clubes con las categorías inferiores....
Hasta hace un par de temporadas sólo cuatro equipos de DH tenían al B en DHB, sin ser éste un equipo sub23: Cisneros, Alcobendas, Santboi y Salvador. Si la próxima temporada no hay liga sub23 las canteras seguirán adelante, no seamos melodramaticos. La liga sub23 no ha completado ni una temporada completa, era interesante y ojalá que siga pero si desaparece, por suerte los clubes continuarán con el trabajo de cantera y éste dará sus frutos.
Última edición por tekii el Sab, 27 Jun 2020, 19:31, editado 2 veces en total.

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor tekii » Sab, 27 Jun 2020, 19:30

Pues si al final si no hay liga sub 23 sería una pena y una oportunidad perdida ,porque verdaderamente daba gusto ver el año pasado esta liga .Una salida de calidad y crecimiento a las canteras y el pequeño trampolín de ir cogiendo calidad y posibilidades de estar en DH.
Por lo que se está viendo la mayoría de DH mantienen bloques y comienzan a realizar fichajes...me imagino que la merma económica existe o existirá...pero que un equilibrio entre gastar pasta en fichajes y mantener estructuras de futuro con calidad en sub 23 debería existir, en mi modesta opinión prefiero que un club se ahorre 1-2 fichajes y lo que costarian los salarios de un año más vuelos y piso, has pagado los desplazamientos de los sub 23....que por norma general no cobran una peseta y el gasto es únicamente desplazamiento e inscripción....porq la mayoría se pagan su ficha individualmente.
Otra cosa es q haya clubs que el año pasado las pasaron canutas para juntar 20 en un partido y este año no juntan ni a 10 para poder competir....pero eso es otro problema y debate de donde destinan los clubs su dinero en estructura o solo 1er equipo.
A los clubes de barcelona y andalucia les saldra bastante mas caro que ahorrar en dos fichajes.
A los demás, que viajan en el mismo bus y en el mismo día los dos equipos al 85% de viajes, les saldrá hasta mas barato que la DHB, ya que la inscripción era alrededor de 2000 euros en lugar de los 12000 de DHB. Los que jugaran en regional y tuvieran desplazamientos en su comunidad, tambien les salía mas caro, ya que actualmente al viajar con el primer equipo, jugar y volver, el gasto no aumenta.
Este año quizas cambia la cosa y no pueden viajar todos e el mismo bus.
Catalanes y andaluces están en desventaja frente a los demás
A los equipos andaluces y catalanes súmale los que no tenían al B en DHB, que son más de la mitad. A esos también les sale más cara la sub23.

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor txiripot » Sab, 27 Jun 2020, 19:49

El VRAC también tenía al segundo equipo en DHB

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor tekii » Sab, 27 Jun 2020, 19:59

El VRAC también tenía al segundo equipo en DHB
Hace un par de temporadas, que es el ejemplo que he puesto, no. Sólo llevaba una temporada en DHB, es decir no había tenido continuidad en esa categoría por lo que no creo que esa condición haya marcado su política de cantera en los últimos años.

Además repito, no eran equipos sub23, recuerdo que en el grupo C incluso había mucha polémica por la participación de jugadores del primer equipo en el B en las últimas jornadas para ayudar a mantener la categoría. Que le pregunten a señor Jaime Nava.

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor txiripot » Sab, 27 Jun 2020, 21:07

Pues haber puesto un ejemplo de hace 10 años.

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor tekii » Sab, 27 Jun 2020, 21:45

Pues haber puesto un ejemplo de hace 10 años.
Si quieres tomamos la totalidad de los ultimos diez años de DHB. La media no supera los 4 equipos filiales de División de Honor. Si te quieres quedar con la temporada 18/19, son cinco. Da igual, uno más o uno menos, 7 equipos de DH sin equipo filial en DHB, continúan siendo mayoría. E insisto, los B no eran sub23.

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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor Fairplay » Dom, 28 Jun 2020, 10:19

Es cierto que catalanes y andaluces sus desplazamientos en muchos casos implica un sobrecoste por el alojamiento en hotel y kilometraje ...no tengo en contra nada de esa afirmación porque es un hecho real. Pero lo mismo ocurre con un equipo que tiene que hacer un campo nuevo, o el que ficha legalmente con sus altas en SS y todo legal ,o el que tiene un club en una ciudad de más de 1,000,000 habitantes frente al que vive en una de menos de 80,000 que es más dificil captar y tener jugadores de cantera y foráneos y los que tienen costa y los que no........ y así un montón de particularidades por equipo por competir en DH, y lo gracioso es que la liga sub 23 nace de la propuesta de clubs de DH ,no de la FER y son los primeros en pegarse un tiro en el pié.
Alguno a parte del tema económico (claramente es el único que prima)puede ver un poquito más allá y observar que la liga sub 23 puede ser una inversión más larga pero que repercute en el futuro???
Alguno puede ver que en lugar de un "gasto " del que hay que "prescindir" porque parece que es una liga apéndice de capricho...es una "inversión"???
Alguien puede ver que las edades en franjas masculinas es a partir de los 18 -20 años cuando dejan de competir y permanecer en un club??? Y que esto era un valor de atracción para los chavales y de calidad para el club???
Para terminar , si seguimos mirando que es un "gasto" y no una inversión, posiblemente tengamos a corto plazo lo que nos merezcamos , y achacar a la inscripción y transporte de un equipo de un club como un supergasto, mientras en DH si hay que pedir créditos , avales ...o un esfuerzo por parte de socios es una inversión!!!! donde entre el 80% de los 15 titulares de todos los equipos de DH durán un año( o un par) y se cogen un avión a su casa. Mientras que un jugador de tu casa se paga la ficha,pinta las líneas,se va en coche si hace falta al partido....años y años y si has invertido en él con suerte juega en DH sin ver asignación económica.
No vengáis regateando cuatro duros a la cantera porfavor!!!
Un ejemplo:
2fichajes con asignación de unos 700-800€ (salario medio DH) más alquiler casa y todo en regla y con su SS y visados y vuelos....te hace un gasto en 9 meses de alrededor de unos 12,000€-14,000€ mínimo *2 = tienes para inscripción y autobús individual, las fichas se las pagan por norma general los canteranos, y si faltará para hotel pues añades el presupuesto que tenías para la regional y algo va cuadrando.

Sengoku Jidai
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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor Sengoku Jidai » Dom, 28 Jun 2020, 16:02

Es cierto que catalanes y andaluces sus desplazamientos en muchos casos implica un sobrecoste por el alojamiento en hotel y kilometraje ...no tengo en contra nada de esa afirmación porque es un hecho real. Pero lo mismo ocurre con un equipo que tiene que hacer un campo nuevo, o el que ficha legalmente con sus altas en SS y todo legal ,o el que tiene un club en una ciudad de más de 1,000,000 habitantes frente al que vive en una de menos de 80,000 que es más dificil captar y tener jugadores de cantera y foráneos y los que tienen costa y los que no........ y así un montón de particularidades por equipo por competir en DH, y lo gracioso es que la liga sub 23 nace de la propuesta de clubs de DH ,no de la FER y son los primeros en pegarse un tiro en el pié.
Alguno a parte del tema económico (claramente es el único que prima)puede ver un poquito más allá y observar que la liga sub 23 puede ser una inversión más larga pero que repercute en el futuro???
Alguno puede ver que en lugar de un "gasto " del que hay que "prescindir" porque parece que es una liga apéndice de capricho...es una "inversión"???
Alguien puede ver que las edades en franjas masculinas es a partir de los 18 -20 años cuando dejan de competir y permanecer en un club??? Y que esto era un valor de atracción para los chavales y de calidad para el club???
Para terminar , si seguimos mirando que es un "gasto" y no una inversión, posiblemente tengamos a corto plazo lo que nos merezcamos , y achacar a la inscripción y transporte de un equipo de un club como un supergasto, mientras en DH si hay que pedir créditos , avales ...o un esfuerzo por parte de socios es una inversión!!!! donde entre el 80% de los 15 titulares de todos los equipos de DH durán un año( o un par) y se cogen un avión a su casa. Mientras que un jugador de tu casa se paga la ficha,pinta las líneas,se va en coche si hace falta al partido....años y años y si has invertido en él con suerte juega en DH sin ver asignación económica.
No vengáis regateando cuatro duros a la cantera porfavor!!!
Un ejemplo:
2fichajes con asignación de unos 700-800€ (salario medio DH) más alquiler casa y todo en regla y con su SS y visados y vuelos....te hace un gasto en 9 meses de alrededor de unos 12,000€-14,000€ mínimo *2 = tienes para inscripción y autobús individual, las fichas se las pagan por norma general los canteranos, y si faltará para hotel pues añades el presupuesto que tenías para la regional y algo va cuadrando.
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Re: Liga División Honor 2020-2021

Mensajepor tekii » Dom, 28 Jun 2020, 18:02

Es cierto que catalanes y andaluces sus desplazamientos en muchos casos implica un sobrecoste por el alojamiento en hotel y kilometraje ...no tengo en contra nada de esa afirmación porque es un hecho real. Pero lo mismo ocurre con un equipo que tiene que hacer un campo nuevo, o el que ficha legalmente con sus altas en SS y todo legal ,o el que tiene un club en una ciudad de más de 1,000,000 habitantes frente al que vive en una de menos de 80,000 que es más dificil captar y tener jugadores de cantera y foráneos y los que tienen costa y los que no........ y así un montón de particularidades por equipo por competir en DH, y lo gracioso es que la liga sub 23 nace de la propuesta de clubs de DH ,no de la FER y son los primeros en pegarse un tiro en el pié.
Alguno a parte del tema económico (claramente es el único que prima)puede ver un poquito más allá y observar que la liga sub 23 puede ser una inversión más larga pero que repercute en el futuro???
Alguno puede ver que en lugar de un "gasto " del que hay que "prescindir" porque parece que es una liga apéndice de capricho...es una "inversión"???
Alguien puede ver que las edades en franjas masculinas es a partir de los 18 -20 años cuando dejan de competir y permanecer en un club??? Y que esto era un valor de atracción para los chavales y de calidad para el club???
Para terminar , si seguimos mirando que es un "gasto" y no una inversión, posiblemente tengamos a corto plazo lo que nos merezcamos , y achacar a la inscripción y transporte de un equipo de un club como un supergasto, mientras en DH si hay que pedir créditos , avales ...o un esfuerzo por parte de socios es una inversión!!!! donde entre el 80% de los 15 titulares de todos los equipos de DH durán un año( o un par) y se cogen un avión a su casa. Mientras que un jugador de tu casa se paga la ficha,pinta las líneas,se va en coche si hace falta al partido....años y años y si has invertido en él con suerte juega en DH sin ver asignación económica.
No vengáis regateando cuatro duros a la cantera porfavor!!!
Un ejemplo:
2fichajes con asignación de unos 700-800€ (salario medio DH) más alquiler casa y todo en regla y con su SS y visados y vuelos....te hace un gasto en 9 meses de alrededor de unos 12,000€-14,000€ mínimo *2 = tienes para inscripción y autobús individual, las fichas se las pagan por norma general los canteranos, y si faltará para hotel pues añades el presupuesto que tenías para la regional y algo va cuadrando.
Desde el punto de vista estrictamente económico, toda partida presupuestaria en el rugby patrio es un gasto. Ningún equipo retorna el dinero que gasta. Es más, en nuestro país excepto fútbol y algún equipo de baloncesto, ocurre lo mismo.

Tienes todo un MBA en cuentas de la lechera.


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