DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

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Chedano
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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor Chedano » Jue, 09 Ene 2020, 18:34

Una cosa son extranjeros que pueden vivir en una ciudad porque están afincados desde hace años y otra cosa fichajes que cobran por jugar.
Efectivamente, los que más fichajes tienen son Belenos y Gernika.
Belenos tiene 10 argentinos ( aunque varios no ocupan plaza de extranjero) + un hooker chileno y un 3ª línea tongano. 12 fichajes.
Gernika tienen 4 Argentinos, dos 3/4 de NZ, dos 3ªs líneas sudafricanos, otro 3ª australiano y un 3/4 fijiano. 10 fichajes en total.
Getxo tiene 5 Argentinos, un centro uruguayo y dos hermanos de NZ ( un 10 y un 15). 8 fichajes.
Bilbao tiene 4 sudafricanos, se les ha ido uno y les llega otro. 4 fichajes
Zarautz tiene 3 argentinos si bien su talonador lleva ya una vida en Zarautz y no se le puede considerar un fichaje + un pilier samoano + dos 3/4 de NZ + un apertura francés que se lesionó en la 2ª jornada y ya no está. 5 fichajes.
Ourense tiene 6 fichajes de NZ + un zaguero argentino nacionalizado español que jugaba la temporada pasada en el CRAT. 7 fichajes.
Gaztedi tiene dos pilieres argentinos + un 2ª línea argentino + un 3ª línea sudafricano + un centro argentino y se traen un 10 sudafricano. En total 5 fichajes.
Uribealdea tiene 7 Argentinos + un 3ª línea de NZ. Total 8 fichajes.
A Eibar se le han marchado o han dado de baja a 2 Argentinos pero tienen 4 Argentinos + 1 centro de NZ, un 3ª línea Australiano + otro 3ª sudafricano. 6 fichajes.
Oviedo ha dado la baja al zaguero Georgiano y el pilier Georgiano se ha largado en solidaridad. Traen un par de fichajes en Enero y tienen además a dos 3ªs líneas Argentinos, un talonador argentino, un apertura argentino, un zaguero de NZ y un centro búlgaro que es fichaje. En total 6 fichajes + 2 que llegan.
Vigo tiene 3 argentinos únicamente porque Tatafu es ya de Vigo. Es el 2ª equipo menos reforzado.
Y el gran mérito lo tiene Bera Bera que tiene un apertura galés que además está lesionado de la rodilla y lleva muchos partidos sin jugar, que vive en Donosti por otras razones que el rugby y quizá no pueda jugar lo que resta de temporada. El resto es gente de la casa. El Bera Bera con la delantera de Getxo o Gernika estaría peleando para ganar la Liga.


Porra de cómo sería la clasificación de la Liga sin jugadores extranjeros:

1º Bera Bera
2ª Getxo
3º Zarautz
4º Vigo
5º Bilbao
6º Gaztedi
7º Oviedo
8º Uribe
9º Eibar
10º Gernika
11º Ourense
12º Belenos
Madre mía... te equivocas en varios equipos. Menos difamar.
No creo que me equivoque demasiado.
En cualquier caso, equivocarse no es difamar. O acaso decir que un Club tiene más o menos extranjeros atenta contra el honor o el buen nombre de un Club? Si dispones de otra información, sé tan amable de ilustrarme. Gracias de antemano.
Llego un poco tarde al debate, pero necesito dar mi opinión... Para mi, un fichaje DENTRO DE LA DHB (Aclaro esto porque me parece importante) es toda persona que reciba del club una contrapestración por jugar (principamente salario, aunque puede ser vivienda, educación, etc..) mientras la gente de la casa no cobra un duro por ello. Es decir (ejemplos): si te traigo desde Francia para que juegues en mi equipo, te doy un salario y una casa: Fichaje claro. Si te traigo del club de al lado por un salario, una vivienda o una carrera: fichaje. Si te he traido hace 10 años , pero has montado tu vida aqui y sigues cobrando (aunque en menor medida): FIchaje. Si me mudo a una ciudad y decido jugar en un club u en otro, sea por lo sea y empiezo a recibir un salario para que entrene constantemente y vaya a todos los partidos: fichaje. Estudiante que se cambia de ciudad por estudios y decide jugar en un club porque está en una mejor liga o por lo que sea y no recibe mas que el gimnasio (creo que ahora mismo casi todos los clubes dan gimnasio practicamente gratis a sus jugadores: no es fichaje. Y se que muchos me vais decir que donde se pone el punto limite para diferenciar entre fichaje y no fichaje y para mi lo más claro es el compromiso obligatorio o no que tienes con el club. Es decir, yo si soy un erasmus/estudiante/trabajador y juego en un equipo con mi compromiso al 100% sin percibir nada a cambio, si un fin de semana me apetece viajar con mis amigos, no ir una semana a entrenar por estudiar, trabajar o lo que sea, puedo hacerlo. En cambio, si recibo algo a cambio, no puedo, porque por eso me están pagando, y en parte es "mi trabajo"

Y aclaro lo de DHB porque (si me confundo decidmelo) creo que ninguno o casi ningun jugador de la cantera cobra por jugar en un equipo de DHB. En Division de Honor ya entramos en clubes como Alcobendas, VRAC, El Salvador, etc... que cobran los de la casa también, en donde yo definiría como fichaje a los que me traigo de fuera (sea español, frances, o nigeriano) para mejorar mi plantilla. Y para mi es asi.

Y leyendo todo esto (cifras aproximadas, pero no creo que ningun equipo baile más de 1-2 fichajes de lo que han dicho por arriba) veo cada vez más claro que se traen fichajes de fuera de forma ciega y sistematica sin tener en cuenta lo que puedo tener en mi club o en el de al lado. No se si os dais cuenta que estamos hablando de equipos con 6-12 fichajes (algunos con mas fichajes que equipos de DH) que para mi, no dan el nivel de la DHB de hace 2-3 años, donde todo estaba mucho más nivelado y los clubes tenian 3-4 fichajes de mucha mayor calidad. Ahora veo fichajes en Oviedo, Belenos, Bilbao que realmente me cuesta creer que son fichajes.

Y por terminar, el Belenos ya puede cerrar bien los fichajes, porque como le suceda como hace 2 años en la final de ascenso contra el VRAC B (para quien no se acuerde, hizo un esfuerzo grande para subir a DHB, el VRAC B le gano en la final, los fichajes hicieron espantada y se presentaron contra durango con todo gente de la casa llevandose 200 y pico puntos a 0 en la eliminatoria) mal le va a ir. Y digo Belenos por puntualizar en el que más fichajes tiene, esta claro que necesitas un primer equipo puntero para mejorar tu cantera, pero de forma gradual... no llenar en un año tu primer equipo de fichajes y ver que pasa.

Hasta ahi mi opinion.

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor OSOFUMA » Jue, 09 Ene 2020, 19:42

Pues no está nada mal tu opinión, en mi opinión.
Un saludo.

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor fullback » Jue, 09 Ene 2020, 21:42

Por lo que me dicen fichaje del universitario de bilbo:
https://youtu.be/niEuEm80THI

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor Elez » Vie, 10 Ene 2020, 07:22

Por lo que me dicen fichaje del universitario de bilbo:
https://youtu.be/niEuEm80THI
Parece muy rápido. Eso si, la jugada que aparece en el minuto 1, los rivales son de risa. No le placa ni el Tato. Un equipo infantil placa más.

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor DESDE EL JERGON » Vie, 10 Ene 2020, 14:15

Llego un poco tarde al debate, pero necesito dar mi opinión... Para mi, un fichaje DENTRO DE LA DHB (Aclaro esto porque me parece importante) es toda persona que reciba del club una contrapestración por jugar (principamente salario, aunque puede ser vivienda, educación, etc..) mientras la gente de la casa no cobra un duro por ello. Es decir (ejemplos): si te traigo desde Francia para que juegues en mi equipo, te doy un salario y una casa: Fichaje claro. Si te traigo del club de al lado por un salario, una vivienda o una carrera: fichaje. Si te he traido hace 10 años , pero has montado tu vida aqui y sigues cobrando (aunque en menor medida): FIchaje. Si me mudo a una ciudad y decido jugar en un club u en otro, sea por lo sea y empiezo a recibir un salario para que entrene constantemente y vaya a todos los partidos: fichaje. Estudiante que se cambia de ciudad por estudios y decide jugar en un club porque está en una mejor liga o por lo que sea y no recibe mas que el gimnasio (creo que ahora mismo casi todos los clubes dan gimnasio practicamente gratis a sus jugadores: no es fichaje. Y se que muchos me vais decir que donde se pone el punto limite para diferenciar entre fichaje y no fichaje y para mi lo más claro es el compromiso obligatorio o no que tienes con el club. Es decir, yo si soy un erasmus/estudiante/trabajador y juego en un equipo con mi compromiso al 100% sin percibir nada a cambio, si un fin de semana me apetece viajar con mis amigos, no ir una semana a entrenar por estudiar, trabajar o lo que sea, puedo hacerlo. En cambio, si recibo algo a cambio, no puedo, porque por eso me están pagando, y en parte es "mi trabajo"

Y aclaro lo de DHB porque (si me confundo decidmelo) creo que ninguno o casi ningun jugador de la cantera cobra por jugar en un equipo de DHB. En Division de Honor ya entramos en clubes como Alcobendas, VRAC, El Salvador, etc... que cobran los de la casa también, en donde yo definiría como fichaje a los que me traigo de fuera (sea español, frances, o nigeriano) para mejorar mi plantilla. Y para mi es asi.

Y leyendo todo esto (cifras aproximadas, pero no creo que ningun equipo baile más de 1-2 fichajes de lo que han dicho por arriba) veo cada vez más claro que se traen fichajes de fuera de forma ciega y sistematica sin tener en cuenta lo que puedo tener en mi club o en el de al lado. No se si os dais cuenta que estamos hablando de equipos con 6-12 fichajes (algunos con mas fichajes que equipos de DH) que para mi, no dan el nivel de la DHB de hace 2-3 años, donde todo estaba mucho más nivelado y los clubes tenian 3-4 fichajes de mucha mayor calidad. Ahora veo fichajes en Oviedo, Belenos, Bilbao que realmente me cuesta creer que son fichajes.

Y por terminar, el Belenos ya puede cerrar bien los fichajes, porque como le suceda como hace 2 años en la final de ascenso contra el VRAC B (para quien no se acuerde, hizo un esfuerzo grande para subir a DHB, el VRAC B le gano en la final, los fichajes hicieron espantada y se presentaron contra durango con todo gente de la casa llevandose 200 y pico puntos a 0 en la eliminatoria) mal le va a ir. Y digo Belenos por puntualizar en el que más fichajes tiene, esta claro que necesitas un primer equipo puntero para mejorar tu cantera, pero de forma gradual... no llenar en un año tu primer equipo de fichajes y ver que pasa.

Hasta ahi mi opinion.
Buen análisis. En mi opinión el problema está en que una liga tan larga y exigente como la DHB obliga a tener 30 jugadores capaces de jugarla y los equipos actuales como mucho tienen 15 o 20 jugadores de la casa dispuestos a hacer los sacrificios necesarios para hacerlo y eso no es suficiente. A partir de ahí depende de las posibilidades que tiene cada club para reforzarse (unos consiguen 4 ó 5 jugadores y otros 8 ó 10). También está la dinámica de ver que todo el mundo se refuerza y que quien no lo hace desciende. Se está generando la psicosis de tener que reforzarse al ver cómo se refuerza el resto y nos metemos en una "carrera" por fichar para no quedarnos atrás no vaya a ser... A todo esto hay que añadir que es "relativamente" fácil encontrar jugadores de nivel dispuestos a venir como mínimo a vivir la experiencia.

Por tanto, salvo que se cambie la normativa (y no es fácil) creo que se va a mantener esta tendencia de tener 6-8-10 fichajes por equipo algo que no tengo muy claro a dónde nos lleva. Y creo que se va a mantener (o ampliar) porque aunque estamos en el mejor momento de la historia en cuanto a licencias de rugby base, estás no siempre se traducen en fichas senior con capacidad/actitud para jugar en DH ó DHB. Es más, cada vez tengo más claro que pocos chavales están dispuestos a dar el salto de sub18 a DHB o DH con lo que la mayoría se pierden al llegar a senior y a los clubes no les queda más remedio que fichar si quieren estar arriba.

Por último, con la plantilla que ha conseguido no creo que Belenos pase apuros este año. Es más, creo que se quedará a las puertas del play off y si consigue mantenerla para el año que viene será uno de los equipos a tener en cuenta para jugarlo.

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor Kloudy » Vie, 10 Ene 2020, 15:42

Imposible que el belenos juegue play off este año, quien quede 3 de est grupo no va a jugar play offl

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor Pasabaporaqui » Vie, 10 Ene 2020, 18:29

Ya se ha resuelto el caso Belenos-Uribealdea.
Dos nuevos sancionados del Belenos (jugadores nº 9 y nº 12), con 3 partidos cada uno, y 3 partidos más de sanción al jugador ya sancionado en el Acta del 26 de diciembre (el nº 1).
No se sanciona al jugador nº 13 del Belenos.

(apartado D) http://ferugby.es/wp-content/uploads/20 ... o-2020.pdf

Por cierto, el vídeo del partido ahora no está disponible en la web

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor Sofáman » Sab, 11 Ene 2020, 00:22

La directiva del Oviedo Rugby Club dimite en bloque
https://www.elcomercio.es/deportes/mas- ... -ntvo.html

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor Pasabaporaqui » Sab, 11 Ene 2020, 08:27

Ya se ha resuelto el caso Belenos-Uribealdea.
Dos nuevos sancionados del Belenos (jugadores nº 9 y nº 12), con 3 partidos cada uno, y 3 partidos más de sanción al jugador ya sancionado en el Acta del 26 de diciembre (el nº 1).
No se sanciona al jugador nº 13 del Belenos.

(apartado D) http://ferugby.es/wp-content/uploads/20 ... o-2020.pdf

Por cierto, el vídeo del partido ahora no está disponible en la web
Edito: en canalferugby.tv sí está

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor Elez » Sab, 11 Ene 2020, 09:51

Ya se ha resuelto el caso Belenos-Uribealdea.
Dos nuevos sancionados del Belenos (jugadores nº 9 y nº 12), con 3 partidos cada uno, y 3 partidos más de sanción al jugador ya sancionado en el Acta del 26 de diciembre (el nº 1).
No se sanciona al jugador nº 13 del Belenos.

(apartado D) http://ferugby.es/wp-content/uploads/20 ... o-2020.pdf

Por cierto, el vídeo del partido ahora no está disponible en la web
Edito: en canalferugby.tv sí está

En canal ferugby.tv si pinchas en el partido aparece que el usuario ha retirado el video.

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor Pasabaporaqui » Sab, 11 Ene 2020, 10:12

Ya se ha resuelto el caso Belenos-Uribealdea.
Dos nuevos sancionados del Belenos (jugadores nº 9 y nº 12), con 3 partidos cada uno, y 3 partidos más de sanción al jugador ya sancionado en el Acta del 26 de diciembre (el nº 1).
No se sanciona al jugador nº 13 del Belenos.

(apartado D) http://ferugby.es/wp-content/uploads/20 ... o-2020.pdf

Por cierto, el vídeo del partido ahora no está disponible en la web
Edito: en canalferugby.tv sí está

En canal ferugby.tv si pinchas en el partido aparece que el usuario ha retirado el video.
http://canalferugby.tv/video/belenos-rc ... ke-1/11973

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor badher » Dom, 12 Ene 2020, 15:29

Gran victoria de Gernika en Getxo (18-25). A pesar de la diferencia en puntos en la clasificacion ( un partido menos jugado por Gernika) hoy si han demostrado que estan al mismo nivel que el equipo lider, dandonos animos para los play-off. Zorionak basurdes!

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor eldelchubasquero » Dom, 12 Ene 2020, 23:03

Estos resultados de este fin de semana, dan más veracidad a la igualdad de la liga por lo menos, en este grupo... Gaztedi, que hasta hace unas jornadas no acababa de generar victorias, en los ultimos partidos gana a Zarautz, Oviedo Vigo y Berabera.. Hoy Gernika gana a Getxo, Ourense y Zarautz empatan, Uribe tambien vuelve a la senda de las victorias... en fin Igualdad y eso ..es bueno para la propia liga.

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor badher » Mar, 14 Ene 2020, 15:51

Según refleja el foro Fichajes/rumores Liga Heineken 2019-2020, el Alcobendas presenta ficha del hasta ahora jugador del Zarautz Rugby Taldea Xanti Irazusta, argentino afincado en dicha villa

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor Toribio01 » Vie, 17 Ene 2020, 11:15

Vigo vs Zarautz 1-4
Oviedo vs Bera 1-4
Gaztedi vs Getxo 1-4
Gernika vs Uribe 5-0
Eibar vs Uni Bilbao1-4
Ourense vs Belenos 5-0

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Shevchenko
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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor Shevchenko » Vie, 17 Ene 2020, 11:19

Buenas! Ahí va mi porra para el finde:

Vigo vs Zarautz 1-4
Oviedo vs Bera Bera 4-1
Gaztedi vs Getxo 0-5
Gernika vs Uribe 1-4
Eibar vs Uni Bilbao 0-4
Ourense vs Belenos 4-0

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor Elez » Vie, 17 Ene 2020, 11:34

Vigo vs Zarautz 1-4
Oviedo vs Bera 4 - 1
Gaztedi vs Getxo 0 - 4
Gernika vs Uribe 5 - 0
Eibar vs Uni Bilbao 1 - 4
Ourense vs Belenos 4 - 0

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor asti » Vie, 17 Ene 2020, 12:07

Vigo vs Zarautz 0-4
Oviedo vs Bera 4 - 1
Gaztedi vs Getxo 0 - 4
Gernika vs Uribe 4 - 0
Eibar vs Uni Bilbao 1 - 4
Ourense vs Belenos 4 - 1

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor Tico » Vie, 17 Ene 2020, 13:43

Vigo vs Zarautz 0-4
Oviedo vs Bera 4 - 1
Gaztedi vs Getxo 0 - 5
Gernika vs Uribe 5 - 0
Eibar vs Uni Bilbao 1 - 4
Ourense vs Belenos 5 - 0

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor badher » Vie, 17 Ene 2020, 18:38

Vigo 2-2 Zarautz
Oviedo 1-4 Bera Bera
Gaztedi 2-2 Getxo
Gernika 5-0 Uribealdea
Eibar 1-4 Bilbo
Ourense 5-1 Belenos

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor badher » Vie, 17 Ene 2020, 18:43

5-1 no puede ser, ja,ja 5-0 entonces

Morgan
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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor Morgan » Vie, 17 Ene 2020, 19:42

5-1 no puede ser, ja,ja 5-0 entonces
Quizás me equivoque, pero el el equipo de casa, puede sacar bonus ofensivo ( más de tres ensayos de diferencia) y el equipo contrario, sacar bonus defensivo, por perder de menos de siete puntos.

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor badher » Vie, 17 Ene 2020, 20:19

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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor badher » Vie, 17 Ene 2020, 20:19

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Bignorton
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Re: DIVISION DE HONOR B, GRUPO A

Mensajepor Bignorton » Lun, 20 Ene 2020, 12:13

¿alguno sabe que está ocurriendo con bera bera? ¿no terminan de recuperar gente?
Su particular descenso a los infiernos empieza a ser llamativo.
Otra jornada que vuelve a confirmar lo igualado del grupo. Salvo Getxo y Gernika, como es normal, cualquiera gana o pierde.


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