Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

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Cutitta2
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por Cutitta2 »

rightwing escribió: Mié, 23 May 2018, 07:52
fullback escribió: Mié, 23 May 2018, 07:18 Hace unas semanas lo comentamos aqui,varios extranjeros de equipos vascos podrian llegar a pucela,el primero aqui y puede que no sea el ultimo
https://www.revista22.es/2018/05/nicola ... a-2018-19/

Por otro lado puede que ordizia pierda a su mejor canterano el año pasado por trabajo.se rumorea que phil huxford vuelve al club
Sí que empezamos pronto a fichar... jeje Entiendo que sustituiría a alguno de los actuales pilieres... Para mi alaga ha estado mucho mejor que alvarado la verdad, aunque alaga más de media parte se le hace larga... Veremos.
La verdad es que tiene una potencia descomunal, pero se desfonda enseguida, por lo menos en los partidos en los que lo he visto por tv
XV del Leon
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por XV del Leon »

Que pereza me empieza a dar la DH...

A este paso será la nueva ACB del deporte español, 70% de extranjeros y españoles de relleno.

Preocupante
euskalrugby
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por euskalrugby »

XV del Leon escribió: Mié, 23 May 2018, 09:06 Que pereza me empieza a dar la DH...

A este paso será la nueva ACB del deporte español, 70% de extranjeros y españoles de relleno.

Preocupante
también te da pereza ver el top 14? es exactamente lo mismo...
Aki
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por Aki »

XV del Leon escribió: Mié, 23 May 2018, 09:06 Que pereza me empieza a dar la DH...

A este paso será la nueva ACB del deporte español, 70% de extranjeros y españoles de relleno.

Preocupante
Muy cierto, cada vez se busca más el fichaje que la cantera
Sofáman
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por Sofáman »

euskalrugby escribió: Mié, 23 May 2018, 11:16
XV del Leon escribió: Mié, 23 May 2018, 09:06 Que pereza me empieza a dar la DH...

A este paso será la nueva ACB del deporte español, 70% de extranjeros y españoles de relleno.

Preocupante
también te da pereza ver el top 14? es exactamente lo mismo...
Hay bastantes partidos de Liga Heineken con una tasa de extranjeros en el campo bastante mayor que la del Top 14.
kitkat
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por kitkat »

Y luego hay muchos "puristas" de ciertos equipos PROS que se quejan de que en la selección no hay nacidos en ESPAÑA, si en sus equipos se prefiera a extranjeros a nacionales, pues poco puede hacer la FER.
Cutitta2
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por Cutitta2 »

Sofáman escribió: Mié, 23 May 2018, 11:22
euskalrugby escribió: Mié, 23 May 2018, 11:16
XV del Leon escribió: Mié, 23 May 2018, 09:06 Que pereza me empieza a dar la DH...

A este paso será la nueva ACB del deporte español, 70% de extranjeros y españoles de relleno.

Preocupante
también te da pereza ver el top 14? es exactamente lo mismo...
Hay bastantes partidos de Liga Heineken con una tasa de extranjeros en el campo bastante mayor que la del Top 14.
De hecho en el Top14 últimamente el porcentaje de franceses en las alineaciones ha subido bastante.
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por ATSS78 »

Una cosa en el rugby de DH, espero que en breve con liga propia, y otra el rugby de desarrollo.

Uno de los problemas es que no se generan jugadores españoles de nivel que una vez cumplidos los dieciocho quieran dedicarse a jugar en DH con el esfuerzo y compromiso personal que ello implica máxime cuando se compagina en muchos casos con estudios universitarios. Acudir a clase por la mañana, estudiar por la tarde, buscar un hueco para el gimnasio, dos horas de entrenamiento durante al menos cuatro días a la semana y un fin de semana cada dos fuera de casa se hace muy duro para muchos chicos que han despuntado en Sub18. Y todo esto para hacerte un hueco con paciencia y humildad en un entorno donde la mayoría de tus amigos han dejado de jugar o incluso más complicado si tienes que salir de tu ciudad y/o club.

La recompensa económica, muy escasa, no seduce al joven medio porque sabe que no va a vivir del rugby y prefiere dedicar su atención a sus estudios o trabajo, actitud fomentada desde sus entornos familiares. La prioridad familiar en los chicos de 17/18 años es la selectividad y muchos buenos jugadores ya se caen en el último año escolar. Además desde la universidad poco se favorece la compatibilidad y lo normal es que sufra o los estudios o el deporte. Desafortunadamente el rugby se ve como un deporte para disfrutar durante la infancia y adolescencia pero con escasa proyección profesional en España.

Los clubes de Madrid con mayor número de fichas y nutridas escuelas apenas generan jugadores de élite para DH, y en bastantes casos no falta el apoyo del club. En entornos más locales, donde la oferta de ocio o actividades, es menor sí es más fácil compaginar. Las fichas por categorías a partir de sub14 son piramidales.

Por otro lado algunos de los mejores jugadores jóvenes con apoyo familiar prueban suerte en Francia ó UK donde es difícil que su carrera progrese hasta la élite en un entorno muy profesionalizado, salvo alguna excepción, y cuando regresan a España su panorama profesional no es sencillo ya que los salarios en DH no son comparables a un PROD2 y además de jugar tienen que compatibilizar estudios y/o vida laboral externa.
JULIAN
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por JULIAN »

Sí se generan jugadores españoles y muy Buenos, eso sí a la hora de gastar el dinero solo para los de fuera. En DH de rugby sobran el 50% de extrangeros, en ACB el 80%.
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rightwing
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por rightwing »

Es cierto que falta una liga de jóvenes potente pero el gran problema es el expuesto perfectamente por ATS... El salto de nivel y exigencia de s18 a senior es bestial... Creo que por eso el Chami pelea tanto por mantenerse en DHB ya que supone una liga de nivel para los jugadores "ascensor" entre el B y el A...

Yo también coincido en que habría que pagar más a los españoles y quizás asi alguno se pensara el ser profesional...
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por Cutitta2 »

JULIAN escribió: Mié, 23 May 2018, 12:29 Sí se generan jugadores españoles y muy Buenos, eso sí a la hora de gastar el dinero solo para los de fuera. En DH de rugby sobran el 50% de extrangeros, en ACB el 80%.
Ese es el problema, si hay pasta se gasta primero en los de fuera en vez de en los de casa. No sólo en DH o en DHB. Incluso equipos en regional lo hacen para dar el salto. Tienes el ejemplo en el equipo de tu ciudad.
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por staedler »

Y el coste de fichar un jugador español???
Su clausula de formación??? para quedarse a jugar en liga regional???
pues traigo un guiri, y con esa clausula pago sus 6 meses.
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por Cutitta2 »

Desgraciadamente es el pamismo nuestro de cada día en las competiciones amateur y Semi-profesionales.

El que viene de fuera cobra y los de casa no.

Hasta que no haya, si es que algún día la hay, una competición profesional en el que haya sueldos mínimos regulados el panorama va a seguir igual o muy parecido
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por BigP »

JULIAN escribió: Mié, 23 May 2018, 12:29 Sí se generan jugadores españoles y muy Buenos, eso sí a la hora de gastar el dinero solo para los de fuera. En DH de rugby sobran el 50% de extrangeros, en ACB el 80%.
Si la ACB es la segunda mejor liga de baloncesto, es parte, gracias a los extranjeros. Y no estoy contento por ello, pero es lo que hay.
Proporción de españoles por equipo (sin contar los que tienen doble nacionalidad): RM (4 de 16), Valencia (6 de 15), FCB (4 de 14), Unicaja (3 de 13), Zaragoza (5 de 14), Baskonia (2 de 13), Bilbao (4 de 13), Tenerife (4 de 14), Gran Canaria (4 de 13), Fuenla (2 de 13), Estu (3 de 12), Betis (5 de 12), GBC (5 de 12), Joventut (4 de 12), Burgos (5 de 14), Andorra (1 de 13), Obradoiro (5 de 13) y Murcia (2 de 13).

Mejores jugadores (la mayoría, no son españoles): Nedovic (Unicaja), Shengelia (Baskonia), Doncic y Llull (RM), Dubljevic (Valencia), Tomic y Heurtel (FCB), Landesberg (Estudiantes), Bjelica (Zaragoza), Mumbrú (Bilbao), Ponitka (Tenerife), Pasečņiks (Gran Canaria), Popovic (Fuenla), Pustovyi (Obradoiro), Albicy (Andorra), Jenkins (Burgos), Laprovittola (Joventut), Norel (GBC), Golubovic (Betis) y Soko (Murcia).

Aunque yo preferiría que hubiese más jugadores de casa, se trabajan muchísimo las canteras (sobre todo, Valencia, Estu, RM y Joventut), y gracias a esto, se consiguen éxitos en todas las categorías de la Selección. No hay que olvidarse que Doncic, aunque extranjero, es canterano del RM, y pudo elegir jugar con España en lugar de Eslovenia. Lástima que no lo hiciera.
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por Mateu74 »

Cutitta2 escribió: Mié, 23 May 2018, 12:52 Desgraciadamente es el pamismo nuestro de cada día en las competiciones amateur y Semi-profesionales.

El que viene de fuera cobra y los de casa no.

Hasta que no haya, si es que algún día la hay, una competición profesional en el que haya sueldos mínimos regulados el panorama va a seguir igual o muy parecido
Estoy totalmente de acuerdo contigo en esto y, aunque podamos pensar que no, es una de las causas de que muchos jugadores dejen los clubes ya que ven que gente con un nivel similar cobran y ellos no.

Cuando empiecen a cobrar tambien la gente de la casa el deporte cambiará, hasta entonces tenemos lo que merecemos.
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por DESDE EL JERGON »

Mateu74 escribió: Mié, 23 May 2018, 17:17 Cuando empiecen a cobrar tambien la gente de la casa el deporte cambiará, hasta entonces tenemos lo que merecemos.
Te hubiese quedado mejor "cuando entre todos generemos el dinero necesario para profesionalizar las estructuras de los clubes, el deporte cambiará".

Esa crítica implicita a una directiva que le dedica (seguro) muchas más horas al club SIN COBRAR UN EURO que ese jugador de 18 años a entrenar y que según tú por el mero hecho de llegar a senior tiene que cobrar me parece equivocada. Cuando todos los exjugadores sean socios de su club, cuando todos los familiares de los jugadores en activo sean socios de su club, cuando en todos los clubes se paguen cuotas adecuadas para pagar las instalaciones y a los entrenadores del club, cuando se vea normal pagar una entrada por ver un partido de DH, DHF o DHB, etc etc etc y que en definitiva suponga que el club tenga una masa social y un sustento económico suficiente, entonces se podrán profesionalizar el club y el deporte cambiará.

Mientras cada jugador se pague (como mucho) su licencia, seguro médico y poco más, el club tendrá que gestionar los recursos que genera de la mejor manera posible. Tal y como están las competiciones ahora mismo es IMPOSIBLE jugar en DH sin refuerzos de mucho nivel y empieza a ser COMPLICADO mantenerse en DHB sin 4 o 5 fichajes. Los jugadores de la casa igual podrían agradecer a sus clubes poder jugar a un nivel que, sin esos refuerzos, nunca llegarían a poder disfrutar.

Estoy completamente de acuerdo con ATSS78 en el analisis que ha hecho sobre los jugadores españoles y el paso de sub18 a senior. Lo ha clavao
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por tekii »

XV del Leon escribió: Mié, 23 May 2018, 09:06 Que pereza me empieza a dar la DH...

A este paso será la nueva ACB del deporte español, 70% de extranjeros y españoles de relleno.

Preocupante
También DHB, para muestra el equipo que acaba de ascender.
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por Nortrugby »

¿ Competición profesional con sueldos mínimos regulados? Y para todos? Y claro, sueldos pagados en A?
Pero sabemos cuanta pasta supone eso?
Hombre, por supuesto que a todos nos gustaría pero por ahora no nos llega
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por Stand1 »

Os habéis salido de tema en este hilo, no?
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por Mateu74 »

Se sabe algo de los posibles refuerzos de Burgos para el año que viene? se hablaba de 10 fichajes...
Sofáman
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por Sofáman »

Martin Sauls no seguirá en Provence la temporada que viene, ¿lo repescarán en Burgos?
JULIAN
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por JULIAN »

BigP escribió: Mié, 23 May 2018, 14:26 Por BigP Mié, 23 May 2018, 14:26

Aunque yo preferiría que hubiese más jugadores de casa, se trabajan muchísimo las canteras (sobre todo, Valencia, Estu, RM y Joventut), y gracias a esto, se consiguen éxitos en todas las categorías de la Selección.


Precisamente por eso que se consiguen resultados internacionales en todas las categorías inferiores, se debería buscar la manera de que los mejores de cada generación debutaran en ACB o LEB1 lo antes posible. Desde que se ha plagado la ACB de Foráneos, se ha extendido a LEB1 y 2, EBA e incluso a categorías inferiores de varios equipos. Lo que provoca que salvo los talentos extremos el resto debute cada vez en senior a menor nivel, lo que provoca que no mejoren lo suficiente y no por falta de talento, si no por falta de oportunidades.

Lo mismo pasa en nuestra DH, en DHB y regionales sobran la mayoría de extranjeros, y por lo que yo he vivido el apostar demasiado por los de fuera y olvidarse de los de casa, a la larga provoca que algunos equipos senior terminen pelados de locales.
fullback
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por fullback »

Nortrugby pues hay equipos que los tienen en regla,y asi deberia de ser,en vez de traer 16 traigo 8
Y si nos hemos ido del tema
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por Nortrugby »

fullback escribió: Mié, 23 May 2018, 21:05 Nortrugby pues hay equipos que los tienen en regla,y asi deberia de ser,en vez de traer 16 traigo 8
Y si nos hemos ido del tema
Se hablaba de cobrar todos, los de casa también. Sueldo mínimo regulado.
Irnos del tema? Pues si esto no tiene que ver con fichajes pero bueno por mi ok.
Mateu74
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Re: Fichajes/Bajas/Rumores 2017-2018

Mensaje por Mateu74 »

Sofáman escribió: Mié, 23 May 2018, 20:37 Martin Sauls no seguirá en Provence la temporada que viene, ¿lo repescarán en Burgos?
Buen jugador se traerian de vuelta, aunque creo que puede que hagan alguna apuesta por jugadores españoles...
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