Alemania-España

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OSOFUMA
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Re: Alemania-España

Mensajepor OSOFUMA » Sab, 19 Mar 2016, 17:22

Kitkat si los que citas nos han de salvar,serà si les viene bien a los clubes franceses,para pinto y cìa 0 críticas.pero pensar que son titulares gente que viene una vez de cada seis es una utopía no?

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Re: Alemania-España

Mensajepor kitkat » Sab, 19 Mar 2016, 17:45

El año que viene , según Santos, se contará con todos todos los partidos , así que el equipo irá hacia arriba. Recordar el año pasado terceros , este año cuartos y a punto de ganar a Rumanía y Rusia , siempre con bajas importantes , nunca con el equipo a, si al año que viene disponemos del equipo a, creo que estamos en opción de quedar segundos .
Ni somos muy superiores al resto ni estamos tan lejos del resto. Calma y este es el modelo, si como dice el seleccionador el año que viene vendrán siempre todos. Mirar Portugal , al c, este era nuestro camino con cancho y bevin. Los portugueses lo han demostrado y nosotros estuvimos a dos partidos de hacerlo.

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victor86
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Re: Alemania-España

Mensajepor victor86 » Sab, 19 Mar 2016, 18:46

Partido malo, malo, malo, pésimo en algunos aspectos. Si quitamos el de Georgia, por la evidente superioridad de un rival que ya pinta muy poco en este torneo, el peor de la temporada.
Poco rescatable del encuentro. Y el problema no es la falta de conjunción. Esta temporada y la funesta de Bevin, son en la que más conjunción y repetición de convocados ha habido de nunca, siempre había un bloque mantenido, han repetido muchísimos jugadores convocatoria a convocatoria. Y a la vista esta que han sido las 2 temporadas con menos puntos obtenidos desde el último ascenso al ENC. El problema es que el nivel de muchos jugadores convocados no es profesional, no lo es al menos en este momento. Unos lo serán si ellos quieren en un futuro, otros ya lo han sido y están de retirada, y otros nunca lo han alcanzado.
El problema es que dejamos de convocar a jugadores compitiendo y entrenando en un entorno profesional por que no son pata negra, para convocar en el mejor de los casos a extranjeros que pueblan la DH por que en su día no valieron para ligas más grandes y acabaron de rebote aquí.

La coincidencia de fechas con el ENC y ligas profesionales galas es algo que nos penaliza, nos mata, y habrá que luchar para que esto no suceda en un futuro, bien por posición de fuerza ante los equipos, algo muy difícil hasta que no estemos en mundiales, o bien por otras artimañas. Recuerdo partidos aplazados del ENC de Rusia a Abril o Mayo, tendremos que plantearnos si aplazar nuestros partidos, al menos los de casa que será donde podamos hacerlo, cuando haya coincidencia con proD2 y top 14.
Lo que esta claro es que para ir al mundial vamos a tener que llamar a 23 jugadores que estén jugando habitualmente en clubs profesionales en cada convocatoria, por que con menos no vale.
Y ojo que el siguiente ENC viene aún más feo, Alemania que va a crecer y mucho, y Bélgica que ya estuvo a punto de mantenerse en el anterior ciclo y que ha pasado como un ciclón en la categoría inferior.

Yo no me acabo de creer las palabras de Santos, de que al año que viene vamos a poder con todos todos los partidos, es algo que tiene que decir, algo que tiene que anunciar, pero algo que será difícil por no decir imposible que se produzca.
Nunca se ha visto una convocatoria: Lopez, Auzqui, Pinto, Anaya, Garcia, Moreno, Barrera, Rey, Gonzalez, Guibouin, Vissenssang, Barthere, Nava, Rouet, Rouet, Ruiz, Belie, Malie, Gimenez, Grammatico, Ascarat, Aubanell, Peluchon. Y ojala me equivoque, pero ya os aviso que no se va a producir. Que con eso vamos al mundial, pués si, pero yo no lo he visto. También os digo que con menos no se va al mundial, a la que fallen un par de ellos o 3 el nivel baja. No os confundaís, pasar a Rumania son palabras mayores, e ir una repesca a jugártela contra Tonga, Fidji o Samoa, y luego después contra Uruguay son palabras también muy considerables.

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Re: Alemania-España

Mensajepor Sofáman » Sab, 19 Mar 2016, 19:07

Yo estoy convencido de que al Mundial 2019 no nos clasificamos y no por este partido. Al final jugamos muchos por una sola plaza y el objetivo debe ser 2023 por si abren la mano y crece hasta los 24 equipos.

Me cabrea el resultado de hoy, pero entra dentro de lo posible fuera de casa y ante un rival que se lo jugaba todo. La cagada fueron las derrotas contra Rusia y Rumanía. Me dan igual los franceses, lo que me gustaría sería ver cincuenta jugadores en ligas profesionales y ojalá los campeones de Europa sub-19 y los que juegan en unas semanas el Mundial B sub-20 se hagan hueco fuera de España. Son nuestra mejor baza de cara a 2023.

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Re: Alemania-España

Mensajepor kitkat » Sab, 19 Mar 2016, 19:28

Nunca se ha contado con todos , porque estos dos últimos años no han sido clasificatorios, entiendo que la máxima presión a clubs por parte de la fer y también por los jugadores vendrá en el próximo ciclo.
Contamos con un equipo joven, con muchísimo presente y mucho futuro. Es una oportunidad que la fer y los jugadores tienen muy presente y creo que no la van a dejar pasar.
De cara al año que viene , ALEMANIA Y BÉLGICA Son dos equipos ganables , ellos hoy con todos han estado cerca de ganarnos en un mal partido nuestro, y en Madrid se llevaron una buena tunda.
Pensar que aquí en este seis naciones ( los dos años) hemos sido muy fuertes , ganado a Rusia , Portugal y Alemania , perdiendo de poco y apuntó de ganar vs Rumanía , se ganó en Portugal y casi en Rusia . En Alemania se empato.
Veo más cosas positivas que negativas , hace tres años estábamos como Portugal hoy. Seamos realistas y veamos qué vamos paso a paso.

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Re: Alemania-España

Mensajepor macanoga » Sab, 19 Mar 2016, 19:59

Nunca se ha contado con todos , porque estos dos últimos años no han sido clasificatorios, entiendo que la máxima presión a clubs por parte de la fer y también por los jugadores vendrá en el próximo ciclo.
Contamos con un equipo joven, con muchísimo presente y mucho futuro. Es una oportunidad que la fer y los jugadores tienen muy presente y creo que no la van a dejar pasar.
De cara al año que viene , ALEMANIA Y BÉLGICA Son dos equipos ganables , ellos hoy con todos han estado cerca de ganarnos en un mal partido nuestro, y en Madrid se llevaron una buena tunda.
Pensar que aquí en este seis naciones ( los dos años) hemos sido muy fuertes , ganado a Rusia , Portugal y Alemania , perdiendo de poco y apuntó de ganar vs Rumanía , se ganó en Portugal y casi en Rusia . En Alemania se empato.
Veo más cosas positivas que negativas , hace tres años estábamos como Portugal hoy. Seamos realistas y veamos qué vamos paso a paso.
Muy de acuerdo. Nos pierde la pasión y la impaciencia. Eso sí, hay que mantener la línea de trabajo.

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Re: Alemania-España

Mensajepor yoossie » Sab, 19 Mar 2016, 20:27

Nunca se ha contado con todos , porque estos dos últimos años no han sido clasificatorios, entiendo que la máxima presión a clubs por parte de la fer y también por los jugadores vendrá en el próximo ciclo.
Contamos con un equipo joven, con muchísimo presente y mucho futuro. Es una oportunidad que la fer y los jugadores tienen muy presente y creo que no la van a dejar pasar.
De cara al año que viene , ALEMANIA Y BÉLGICA Son dos equipos ganables , ellos hoy con todos han estado cerca de ganarnos en un mal partido nuestro, y en Madrid se llevaron una buena tunda.
Pensar que aquí en este seis naciones ( los dos años) hemos sido muy fuertes , ganado a Rusia , Portugal y Alemania , perdiendo de poco y apuntó de ganar vs Rumanía , se ganó en Portugal y casi en Rusia . En Alemania se empato.
Veo más cosas positivas que negativas , hace tres años estábamos como Portugal hoy. Seamos realistas y veamos qué vamos paso a paso.
Muy de acuerdo, pero hemos empatado este partido porque nos ha podido la indisciplina (10 últimos minutos sin 1 jugador y varias veces a punto de la amarilla). Se está defendiendo al límite siempre y este señor parece ser que sabía cómo jugamos porque no nos ha dejado pasar ni una. Me parece justo, es más un toque para el cuerpo técnico y los jugadores, que deben de darse cuenta a la tercera de que no se puede jugar siempre al límite.

Y también voy a decir lo mismo que he pensado antes: la sensación al principio es que éramos muy superiores pero nos han barrido en melé y ahí es donde hemos perdido todas nuestras opciones. Sólo hemos ganado una con contundencia. Luego el juego a la mano muy rápido, pero no hemos conseguido finalizar más que en 2 ensayos y viendo cómo han defendido los alemanes podríamos haber marcado 2-3 ensayos más (no es broma, he visto muy plano el ataque a veces, pero más incisivo que contra Rusia o Rumanía).

Y por otro lado, deben analizar este partido, porque no se puede perder fuera de casa contra un equipo que sólo ha ganado 1 partido si se quiere aspirar al mundial. Sí que es cierto, que esta Alemania ha sido muy superior a la vista en el central el año pasado y eso se vio también en los anteriores partidos en casa; pero hay que ver por qué hemos fallado tanto y nos hemos salvado gracias a los nervios finales del pateador (6 puntos al limbo por 5 puntos al limbo nuestros).

Si queremos ir a Japón hay que ganar en casa a todos (4) y fuera a 3. Y lo digo porque Rumanía es lo que viene de hacer (ganó fuera a Portugal, Alemania y España; sacó bonus en Rusia y ganó todos en casa salvo a Georgia). Que además va a haber doble clasificación: los partidos contra Georgia no valen para la clasificación a la RWC solo para el torneo.
Con esto quiero decir, un empate fuera contra Alemania, en este partido, no es grave e incluso puede ser beneficioso para no confiarnos, pero los próximos dos años hay que ganar fuera a Bélgica, Alemania y Rusia; y en casa también aparte de a Rumanía. Todo lo que no sea eso, dejará muy difícil la clasificación directa. Si Rumanía se nos antoja imposible, la segunda plaza no será nuestra y con suerte lucharemos por la repesca contra los del pacífico y la mundial contra Rusia, pero si queremos que eso pase, hay que ganar a Rusia en casa y fuera como mínimo sacar 2 puntos.

Yo no soy derrotista y creo que con todos disponibles y alguno de los que han estado este ciclo que son aprovechables, se puede conseguir al menos la tercera plaza; pero va a ser muy difícil.

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Re: Alemania-España

Mensajepor PILIER MEDICO » Dom, 20 Mar 2016, 09:48

Empezaba esta segunda vuelta con mucha ilusión y creo que de forma generalizada existe esa ilusión con nuestra selección sin embargo los resultados no han acompañado por no decir que han sido más bien malos solo hemos ganado a Portugal y hemos empatado y de milagro con Alemania.

Quizás lo peor de todo sea el mal sabor de boca que nos ha dejado y la cura de humildad que hemos tenido ya que además de perder no hemos jugado nada bien. Terminamos dando la razón a Julián en alguno de sus postulados como por ejemplo en lo de la conjunción para el año que viene debemos traer lo mejor y en todas las ocasiones podemos cambiar 2 3 jugadores por partido y por convocatorias pero no podemos cambiar 10 en cada convocatoria. Hay mucho trabajo por hacer para conjuntar esta selección y para que juegue a algo y no solamente sean 15 tíos que ponemos a ver qué tal resultado dan los jugadores deben ser los primeros que decidan si quieren o no quieren ir al mundial y para ello deben de comprometerse a tope para otro año. Se acabaron las probaturas.

Por otro lado veo a Portugal y me veo reflejado posiblemente si no tuviéramos a los jugadores de ligas profesionales franceses y si seguimos sin contar con los jugadores de Seven este es el puesto que nos mereceríamos igual que les ha pasado a ella. Nuestro rugby y Local da para lo que da solo hay uno o dos equipos que aguantan el tirón en esta liga sólo hay tres o cuatros equipos un poco competitivos y encima esos equipos están plagados de fichajes extranjeros en todos los puestos importantes lo cual frena el desarrollo de nuestro Rugby patrio. Por ejemplo casi todos los equipos tienen apertura extranjero y un gran número de primeras líneas extranjeras. Creo que actualmente tenemos mucha cantidad pero poca calidad no veo que sinceramente que haya muchos jugadores que estén en la lista de equipos extranjeros para fichar las cómo pasó en su día con Sempere o feijoo o Zarzosa.

Georgia tiene 100 jugadores en Francia Rumanía otro montón y una liga mucho más potente que la nuestra Rusia una liga profesional local donde tienen dinero y desarrollo de jugadores Alemania y su equipo profesional a modo franquicia jugando a nivel europeo y creciendo por días y por tanto su selección. Nosotros y Portugal no tenemos nada de todo esto la suerte es que nosotros tenemos mucho emigrante fuera si no fuera así estaríamos donde Portugal por méritos propios.

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Re: Alemania-España

Mensajepor macanoga » Dom, 20 Mar 2016, 12:22

Empezaba esta segunda vuelta con mucha ilusión y creo que de forma generalizada existe esa ilusión con nuestra selección sin embargo los resultados no han acompañado por no decir que han sido más bien malos solo hemos ganado a Portugal y hemos empatado y de milagro con Alemania.

Quizás lo peor de todo sea el mal sabor de boca que nos ha dejado y la cura de humildad que hemos tenido ya que además de perder no hemos jugado nada bien. Terminamos dando la razón a Julián en alguno de sus postulados como por ejemplo en lo de la conjunción para el año que viene debemos traer lo mejor y en todas las ocasiones podemos cambiar 2 3 jugadores por partido y por convocatorias pero no podemos cambiar 10 en cada convocatoria. Hay mucho trabajo por hacer para conjuntar esta selección y para que juegue a algo y no solamente sean 15 tíos que ponemos a ver qué tal resultado dan los jugadores deben ser los primeros que decidan si quieren o no quieren ir al mundial y para ello deben de comprometerse a tope para otro año. Se acabaron las probaturas.

Por otro lado veo a Portugal y me veo reflejado posiblemente si no tuviéramos a los jugadores de ligas profesionales franceses y si seguimos sin contar con los jugadores de Seven este es el puesto que nos mereceríamos igual que les ha pasado a ella. Nuestro rugby y Local da para lo que da solo hay uno o dos equipos que aguantan el tirón en esta liga sólo hay tres o cuatros equipos un poco competitivos y encima esos equipos están plagados de fichajes extranjeros en todos los puestos importantes lo cual frena el desarrollo de nuestro Rugby patrio. Por ejemplo casi todos los equipos tienen apertura extranjero y un gran número de primeras líneas extranjeras. Creo que actualmente tenemos mucha cantidad pero poca calidad no veo que sinceramente que haya muchos jugadores que estén en la lista de equipos extranjeros para fichar las cómo pasó en su día con Sempere o feijoo o Zarzosa.

Georgia tiene 100 jugadores en Francia Rumanía otro montón y una liga mucho más potente que la nuestra Rusia una liga profesional local donde tienen dinero y desarrollo de jugadores Alemania y su equipo profesional a modo franquicia jugando a nivel europeo y creciendo por días y por tanto su selección. Nosotros y Portugal no tenemos nada de todo esto la suerte es que nosotros tenemos mucho emigrante fuera si no fuera así estaríamos donde Portugal por méritos propios.
Llevas parte de razón. Pero pongámonos en contexto: federación con un kilo de deuda, casi descenso con Bevin.... y todavía seguimos vivos. Lo que votamos los clubes (no el mío) fue eso. Estamos en periodo de rectificación, por lo que hay que seguir insistiendo en esa línea para que nos tomen en serio en el contexto internacional, y empezar a poder contar con los mejores jugadores de clubes franceses (rompiendo así de una vez el círculo vicioso).
Es cierto que los resultados no han sido buenos, pero también que nos ha faltado un poquito menos que en el pasado, salvo por lo de ayer. Si le llegamos a ganar a Rusia y Rumanía, el estado de ánimo sería otro, si bien no faltarían los agoreros de siempre, diciendo que "ellos no venían con todo", para "justificar" la victoria.
Hay que seguir con el trabajo, si no para Japón, para el siguiente. La alternativa ya sabemos cual es: la nada.

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Re: Alemania-España

Mensajepor Sofáman » Dom, 20 Mar 2016, 13:51

Amén. Aún así, duele, pero tienes razón.

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Re: Alemania-España

Mensajepor rugbyfan » Dom, 20 Mar 2016, 16:48

Afortunadamente parece que nos vamos dando cuenta de que los partidos hay que jugarlos y que el tener a los jugadores de Top 14 o Pro D2 no garantiza el éxito ni los de DH garantizan el fracaso, aunque si puedes ir con los primeros las posibilidades mejoran, al menos sobre el papel. Las críticas por el empate en Alemania, que perfectamente pudo ser derrota, han estado dentro de lo razonable, como debería ser siempre, pero no quiero ni pensar la que les hubiera caído a los chicos si hubieran ido los de Tbilisi y no hubieran pasado del empate en Colonia. Y, por cierto, parece que Georgia apabulló en su casa a los otros mundialistas todavía más que a los nuestros.

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Re: Alemania-España

Mensajepor Pyromaniac » Dom, 20 Mar 2016, 20:04

Tras este empate y quedar finalmente cuartos en la clasificación,¿Nos quedamos fuera de la Nations Cup de Junio?,un saludo a todos de un nuevo miembro del foro.

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Re: Alemania-España

Mensajepor detrásdeloval » Lun, 21 Mar 2016, 00:33

Pues por lo visto es algo que queda en el aire hasta que se anuncie una decisión final, ya que la selección que queda en tercer lugar, Rusia, en teoria tiene programados test matches para esas fechas.

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Re: Alemania-España

Mensajepor Paul Marble » Lun, 21 Mar 2016, 09:30

Año terriblemente decepcionante, al menos para mí; por los resultados y, sobre todo, por estar exactamente en el mismo punto que siempre: no sabemos hacia dónde ir. El día de la marmota. En algún comentario leo, incluso, que nuestro objetivo debiera ser el 2023. Como si nos marcamos el 2055. ¿Qué más da? Mientras no haya un plan de “algo”, poco habrá que rascar.
Saludos cordiales.

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Re: Alemania-España

Mensajepor Pericorugby » Lun, 21 Mar 2016, 10:07

Año terriblemente decepcionante, al menos para mí; por los resultados y, sobre todo, por estar exactamente en el mismo punto que siempre: no sabemos hacia dónde ir. El día de la marmota. En algún comentario leo, incluso, que nuestro objetivo debiera ser el 2023. Como si nos marcamos el 2055. ¿Qué más da? Mientras no haya un plan de “algo”, poco habrá que rascar.
Saludos cordiales.
2055? Seguirá Pablo Feijoo y su "Familia" con el seven?

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Re: Alemania-España

Mensajepor XV del Leon » Lun, 21 Mar 2016, 10:54

Para mí también ha sido una temporada decepcionante.

En el plano deportivo no se han conseguido resultados. Es verdad que hemos estado a 10 minutos y 6 puntos de haber logrado una temporada histórica, ganando a Rusia fuera y Rumanía en casa. Pero lo cierto es que perdimos ambos partidos por no saber/poder defender el resultado con disciplina, algo en lo que deberíamos trabajar mucho más. En la época de Santos, logramos vencer a Rumanía y Georgia porque defendíamos sin golpes de castigo a pesar de ser dominados ampliamente. Eso en cuanto a la defensa. Creo que salvando el partido de Rusia, que fueron fallos en cadena tan clamorosos que solo pueden achacarse a algo puntual, se ha placado bastante bien.

En cuanto al ataque, lo resumiría en dos palabras: Guillaume Rouet. Este tío es el alma mater del equipo. Sin el nuestro ataque es plano y previsible. Aún contando con algunos jugadores de nivel TOP, nos ha costado un mundo encontrar los huecos. Rouet nos aporta inventiva, nos hace imprevisibles y vuelve locas a las defensas contrarias con su velocidad y visión de juego.
Luego Dan Snee no ha cumplido con lo que esperábamos de él. Entiendo el haberlo mantenido todo el torneo porque se ha hecho un gran esfuerzo por traerlo. Pero para el año que viene habrá que contar con otras alternativas. Es muy difícil jugar bien con un 10 tan previsible. Por otra parte, creo que la delantera ha crecido bastante en este torneo con respecto al anterior.

Del tema de las convocatorias, el otro gran contra de este año ha sido Recuerda. No olvidemos el torneo brutal que se cascó el año pasado. Lo hemos notado muchísimo.
Yo tengo todas mis esperanzas puestas en el año que viene. Hemos pasado y perdonado mucho a jugadores y entrenadores justificando que sólo es clasificatorio en 2018. Pero como el año que viene no vengan los que deben a todos los partidos, habremos tirado la clasificación y varios años de proyecto a la basura. Creo en la palabra de Santos y en la de los jugadores, pero hay muchas circunstacias que nos pueden impedir tener plena disponibilidad.

El año que viene, si no hay WSeries, e incluso si las hay, deberíamos poder contar con los seven que Santos considere oportuno. Se ha sacrificado muchas veces el XV en favor del seven cuando el segundo ha tenido cosas importantes. Ahora debería ser al revés.


Ahora, confiar en que tengamos una Nations Cup en la que rodar y descubrir jóvenes talentos. Puede que incluso algunos sub20 puedan empezar a aparecer por ahí. Y en noviembre, luchar por tener 3 partidos y que los que nos deben llevar al mundial comiencen a demostrar su compromiso.


En cuanto al tema organizativo, es el primer año que recuerde que hemos podido ver los 5 partidos. Chapeau por RugbyEurope (ya tocaba, por otra parte). Conozco mucha gente que se ha animado a ver partidos de España este año por la sencillez de verlos. Así se hace afición.

Lo del Central... pues que no puede ser y punto. Es un desastre en casi todos los aspectos y no deberíamos seguir jugando ahí. Pepe Rojo con su nueva remodelación podría ser el estadio de España para el año que viene. Se asegura una buena entrada y unas instalaciones más dignas. Nuestro juego es de rapidez y evasión y el terreno de juego debe acompañarnos. Jugar en un campo embarrado es tirarse piedras contra nuestro propio tejado.

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Re: Alemania-España

Mensajepor jgor » Lun, 21 Mar 2016, 11:33

Lo del Central... pues que no puede ser y punto. Es un desastre en casi todos los aspectos y no deberíamos seguir jugando ahí. Pepe Rojo con su nueva remodelación podría ser el estadio de España para el año que viene. Se asegura una buena entrada y unas instalaciones más dignas. Nuestro juego es de rapidez y evasión y el terreno de juego debe acompañarnos. Jugar en un campo embarrado es tirarse piedras contra nuestro propio tejado.

Sin animo de polemizar mas allá de lo necesario.
Pepe Rojo con lluvia es una piscina, creo que es peor que el Central.

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Re: Alemania-España

Mensajepor DESDE EL JERGON » Lun, 21 Mar 2016, 11:45

Pues yo no soy tan pesimista como algunos. Podía ser mucho peor. Sólo hay que mirar a Portugal. Sin los 12-15 jugadores del Seven y sin poder contar con muchos de los jugadores "franceses" creo que no se ha hecho tan mal. Desde el momento que se asume que estamos a expensas de los clubes franceses, los resultados de cada partido dependerán de la convocatoria que se pueda hacer. Si es cierto que todo está "hablado" con los clubes franceses y que se ha negociado que la temporada que viene podremos contar con todos, seguro que el juego y los resultados serán mejores. Al fin y al cabo son los que marcan diferencias y quienes nos hacen ilusionarnos con ir a un Mundial porque, no nos olvidemos, la realidad de nuestro rugby es la que es.

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Re: Alemania-España

Mensajepor Pericorugby » Lun, 21 Mar 2016, 12:21

Pues yo no soy tan pesimista como algunos. Podía ser mucho peor. Sólo hay que mirar a Portugal. Sin los 12-15 jugadores del Seven y sin poder contar con muchos de los jugadores "franceses" creo que no se ha hecho tan mal. Desde el momento que se asume que estamos a expensas de los clubes franceses, los resultados de cada partido dependerán de la convocatoria que se pueda hacer. Si es cierto que todo está "hablado" con los clubes franceses y que se ha negociado que la temporada que viene podremos contar con todos, seguro que el juego y los resultados serán mejores. Al fin y al cabo son los que marcan diferencias y quienes nos hacen ilusionarnos con ir a un Mundial porque, no nos olvidemos, la realidad de nuestro rugby es la que es.
Dos cosas:

SEVEN: los "12" o "15" jugadores del seven no lastran tanto como parece. De esos 12/15 hay que ver cuales son los que están para dar el nivel necesario en la selección de XV, veamos: Para mi

Descartados: Pol Pla, Genua, Sempere, Víctor Sánchez, Paco Hernández, Ignacio Martín, Ángel López, Pablo Feijoo

Posibles pero no fundamentales: Matías Tudela, Joan Losada, Glen Rolls, Carrión

Importantes: Iñaqui Villanueva, Marcos Poggi

FRANCIA: Creo que hay tres niveles, los "CRACKS" reales, tipo Rouet o Auzqui, con ellos hay que contar siempre que pueden, realmente marca diferencias y su ausencia se nota muchísimo, el segundo sería un nivel más bajo que es interesante siempre que puedan venir con reguaridad si no la falta de conjunción no se vería suplida con su calidad y el tercero son los que dudosamente mejoran lo de aquí, en estos casos hay que tener muy claro que mejoran la DH, por mucho que jueguen en Francia, Fed1 y suplentes de Prod2

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Re: Alemania-España

Mensajepor Solveig » Lun, 21 Mar 2016, 13:59

El análisis de PILIER MEDICO me parece perfecto, muy ajustado.
Y añado.
Una selección cuyos partidos no pueden verse en abierto en la televisión del salón de tu casa no merece ir a un mundial.
Una selección que empata con Alemania no merece ir a un mundial (a corto o medio plazo).
Una selección que juega en un campo de tierra que se invade de niños en el minuto 81 no merece ir a un mundial.
Una deporte que genera en los aficionados un gran dilema sobre la calidad del jugador seleccionado versus la liga en la que trabaja no merece ir a un mundial.
Un deporte que solo aparece en los medios de comunicación generalistas (e incluso en los deportivos) cuando hay una tangana XXL o un desgarre de pito (pene) no merece ir a un mundial.
He dicho.

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Re: Alemania-España

Mensajepor alicate21 » Lun, 21 Mar 2016, 14:49

Si haber visto este ultimo partido ( en cuanto lo vea daré mi opinión respecto al mismo), creo que no hay que ser derrotistas ni tampoco tirar las campanas al vuelo.
La DH ya sabemos lo que da en estos momentos y con eso no se puede ir a pelear por entrar en un Mundial. Un par de jugadores o tres pero no mas.
Que hay varios jugadores sobre todo jóvenes que tienen potencial, si pero todavía tienen que desarrollarlo y aquí en España a día de hoy no pueden, ojala en el futuro puedan. Y para competir por entrar en un Mundial hay que ir con jugadores ya hechos con con proyectos de jugador por bueno que parezca ese proyecto.
Y ese nivel nos lo dan los profesionales y punto. Es verdad que dentro de lo que tenemos seleccionable hay diferencias de nivel pero prácticamente casi todo lo que viene mejora lo de aquí. Alguien ha dicho que algunos suplente en PROD 2 y FED 1 dudosamente mejoran lo de aquí; yo no lo veo así. Quien de esos no mejora lo de aquí? De FED 1 están viniendo Gonzalez, Bonan, Barrera, Lopez, Roca, Alvarez, Contardi. Todos mejoran lo de aqui con diferencia. De PROD 2 Guibouin, Ascarat, Barthere, Garcia, Moreno, Pinto; todos estos también mejoran lo de aquí. Y a Aubanell y Goia que se les ha dado muchos palos, igual no están en su mejor momento pero quien de aquí les mejora con nivel suficiente para pelear por un Mundial?

La clave la dio el otro día Santos ( al cual yo le sigo dando mi confianza aunque no preferiría a Sonnes), que el próximo año vengan todos los mejores a todos los partidos. No se si lo tiene ya hablado o no pero es la clave, e influirá mucho las ganas que tengan de estar en un Mundial, cosa que debería ser para la mayoría una preferencia ya que no vana disponer de muchas oportunidades, alguno ninguna mas.
Y si si esto se cumple y podemos contar para todos los partidos y con alguna semana mas de preparación con Rouet, Auzqui, Vissensang, Malie, Peluchon, Gramaticco, Pinto, mas los de este año, mas alguna nueva incorporación como Usarraga, Gimenez o algun otro que no sepamos, y algún seven Villanueva y Poggi que si tienen un gran nivel; tienes un gran equipo para pelear por clasificarte bien como segundo o en una repesca. Pero como digo pelear, que nadie piense que nos clasificaremos sin jugar.

Ir a un mundial no es nada fácil y esta vez no va a ser menos. Rusia cada vez mas profesionalizada, Alemania que cada vez va a mas con su franquicia y alguna cosilla que tienen en Francia. Bélgica el próximo año que siempre da guerra y por supuesto Rumanía con todo lo que tengan.
Y si quedas tercero una oceánica y Uruguay. Nada fácil señores. Tienes que ganar todo en casa y fuera a Belgica, Alemania y Rusia mínimo. Contra Georgia no cuentan, puedes dar respiro a según que jugadores pero tienen que jugar casi todos para conformar el bloque.

Y para todo eso es vital jugar en Junio y NOviembre. En Junio espero la Nations ya que Rusia ya tiene un test preparados pero si no hay que preparar lo que sea para probar gente para el futuro, manteniendo algunos del bloque. Y en Noviembre es crucial jugar 2 o 3 partidos de cierto nivel con ya todos o casi todos los posibles seleccionables del 2017-18

Lo de la televisión es complicado pero la FER tiene que venderlo bien de cara a los dos proximos años.
El campo, tema complicado. El central es gratis pero no da buena imagen a nadie, ni aficionados, ni equipos, ni IRB ni FIRA ni nadie. Tendía que ser un tema importante a tratar.

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Re: Alemania-España

Mensajepor Jacare10 » Lun, 21 Mar 2016, 15:32

Mira que llevo tiempo dándole a la cabeza intentando NO ****** por el año de la selección y como se están haciendo las cosas, pero como algunos habéis comentado, es que que no nos queda otra que confiar en este plan y tirar para adelante, no hay nada de nada de dinero, con lo que la realidad es que no tenemos margen de inversión por este camino (estoy siempre hablando del primer equipo y a 2 años vista, no me refiero a las categorías inferiores que eso es otro cantar), sólo nos queda confiar que en los dos próximos años podamos contar con los jugadores TOP, pero los de verdad no cualquiera que venga de Francia e intentar juntarles más tiempo, no sólo 4 días antes.

Todos tenemos más o menos claro los 25/30 jugadores con los que habría que trabajar he intentar conjuntarles y que jugaran muuuuchos más partidos juntos, hay que intentar que los Test matches sean reales y no para pruebas y contar con estos jugadores, ya no digo la Nations Cup que me parece más complicado juntar a la gente en Junio.

En mi opinión la base de jugadores serían los siguientes:

Delantera:

Lopez, Moreno, Civil, Auzqui, Pinto, Garcia, Anaya
Recuerda, Gonzalez, Bonan, Villanueva
Gibouin, Bartere, Nava, Roca, Mathieu Vissensang, De Juan, Barrera, Usarraga

Tres Cuartos:

Guillamme Rouet, Munilla, Pablo Gil
Sam Katz, Malie, Belie
Goia, Ascarat, Poggi
Vissensang, Perico Martín, Linklater, Alvarez, Grammatico, Peluchon (suponiendo que se pueda recuperar de la lesión de rodilla)

Como veis no he puesto a nadie que no haya venido con anterioridad, mi XV tipo y por el que en mi opinion deberíamos pelear por tener la mayor parte del torneo es:

Auzui Ferrer Moreno
Recuerda, Villanueva
Gibouin, Nava, Usarraga
Rouet, Katz
Ascarat, Vissensang, Poggi, Perico
Malie

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Re: Alemania-España

Mensajepor Flanker » Lun, 21 Mar 2016, 15:50

Katz puede jugar ya el año que viene con España?

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Re: Alemania-España

Mensajepor Jacare10 » Lun, 21 Mar 2016, 15:52

Katz puede jugar ya el año que viene con España?
No estoy seguro al 100% Juan Carlos o JM22 seguro que nos lo pueden confirmar

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Re: Alemania-España

Mensajepor Blas de Lezo » Lun, 21 Mar 2016, 16:16

Mensaje por Flanker » Lun, 21 Mar 2016, 15:50

Katz puede jugar ya el año que viene
Samuel Katz tiene ascendientes que eran judíos sefarditas. A mí me explicó que estaba buscando la nacionalidad española por esa vía y que le encantaría jugar con España. Problema: aunque obtenga la nacionalidad española, debería cumplir indefectiblemente los 36 meses como jugador en la liga española y eso no ocurrirá hasta Septiembre de 2017.

Otro problema: ha hecho una prueba muy buena con Bristol, equipo que apunta a la Premier el próximo año y que anda muy bien de Libras Esterlinas...

Hay que encomendarse al cielo o a su chica pucelana para que al menos sea capaz de retenerle otra temporada más con El Salvador y pueda jugar con los Leones. Después del ciclo de tres temporadas, que juegue en UK.

Juan Carlos, si me equivoco en algo, corrígeme, por favor.


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