El plan de los pumas

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Zinzan Brooke
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El plan de los pumas

Mensajepor Zinzan Brooke » Jue, 22 Oct 2015, 17:25


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harpo
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Re: El plan de los pumas

Mensajepor harpo » Jue, 22 Oct 2015, 17:35

Y el de los uruguayos para el 2019:

http://www.referi.uy/la-hoja-ruta-los-t ... by-n687284

El Español, en construcción desde 1999.
Modo ironia on...

PILIER MEDICO
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Re: El plan de los pumas

Mensajepor PILIER MEDICO » Sab, 24 Oct 2015, 09:58

y nosotros mientras mirandonos el ombligo.

Todo empieza en los dos equipos con un toque de juego. esto es, en argentina con un buen mundial y en los teros con una clasificacion para un mundial y paso a tier dos, a partir de ahi se puede iniciar a construir, nosotros somos tier 3 que no se le olvide a nadie, lo primero es pasar a tier 2 y luego seguiremos pensando.Primero lo primero, y no estamos en un mundial por esos iluminados que se empeñaron en cargarse todo.Enhorabuena.

XV del Leon
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Re: El plan de los pumas

Mensajepor XV del Leon » Sab, 24 Oct 2015, 19:02

La progresión de Teros y Lelos en los próximos años se va a disparar gracias a los resultados de este mundial. Ojo a los uruguayos, que con la cantidad de partidos que van a jugar pueden transformarse en un coco en breve. Eso sí, ya hablan de renunciar al famoso amateurismo. Si es que cuando hay dinero, hasta los nostálgicos se meten de cabeza.

Georgia mientras, va a empezar a jugar partidos en noviembre contra los Tier1. Supongo que Escocia e Italia les evitarán, por lo que pueda pasar.

Nosotros mientras, ni liga de franquicias, ni franquicia española, ni profesionales, ni nada. Hasta que no haya dinero de la IRB no podremos hacer nada de eso. Nuestra única tabla de salvación es hacerlo tan bien en el 6Nb en los próximos años que los jefazos nos incluyan en planes de desarrollo antes del mundial de Japón.

¿Cual creeis que sería el modelo ideal para España? Para mi, por recursos necesarios, organización etc lo ideal sería un EspañaXV jugando en Francia, en la máxima división que se pudiera. Igual que los Teros lo han conseguido con Argentina, nosotros deberíamos poder con Francia. Empezando en FED3 si hace falta, con sede en Zaragoza, Barcelona o Pamplona.

Una liga de franquicias exige profesionalizar demasiados equipos, mucha gente a ponerse de acuerdo, mucho dinero que no hay....

Un día yoossie hizo unos cálculos y creo que salían a unos 750.000 euros anuales el tener esa España profesional. Siendo que el Quesos tiene un presupuesto de más de medio millón, cuesta creer que no consiguiese la FER, con mucha más presencia nacional, ese dinero.

Saludos!

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Re: El plan de los pumas

Mensajepor JULIAN » Dom, 25 Oct 2015, 09:50

Los dos planes parten del mismo camino, trabajar la cantera y proyectarla hacia el 1er equipo. Obviamente así los uruguayos han llegado a 3 mundiales, que de momento económicamente no les ha ayudado demasiado, pero con todas las carencias monetarias que tienen ahí han estado.

Los pumas han hecho de la misma manera, pero ellos llevan varias décadas de ventaja. Fue a partir del 3er puesto de 2007 cuando empezaron a tener dinero de verdad, y ahora mismo es evidente que ya no son ninguna sorpresa. Son una potencia real, moviendo habitualmente 2 equipos profesionales entorno a los Pumas, Jaguares y Pampas XV. Y a partir del año que viene debutarán en el Super Rugby con una franquicia que dará más de una sorpresa.

Mientras aquí, con el sacrosanto tema del gen recesivo que afecta a los de aquí, los de siempre intentando maquillar muy imaginativamente el que de tener controlado el juego cerrado rumano y georgiano, los 1ºs o no nos dejan salir de nuestro campo o cuando deciden cerrar el juego, nos pasan literalmente por encima, y los 2ºs casi, nos salvó el que se les levantara literalmente el campo bajo sus pies. Eso sí, si los rusos vuelven a jugar sin casi entrenar los volveremos a arrasar sin problemas.

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Re: El plan de los pumas

Mensajepor XV del Leon » Dom, 25 Oct 2015, 16:38

Que cansino eres, ya has reventado otro hilo. Y van...

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Re: El plan de los pumas

Mensajepor tarazona » Dom, 25 Oct 2015, 18:04

Hasta donde yo sé , y lo he consultado varias veces en WR por otros motivos ( el ultimo hace 1 semana) WR no considera Tier 2 a Uruguay ni Namibia. Esa consideración no depende sólo de los resultados , ranking WR ( por estar en los 20 primeros) depende de muchas cosas más complejas, como planes de desarrollo ,proyectos futuro . Dicho en WR, Tier 2: Japón , Tonga, Samoa, Fiji, EEUU, Canadá , Georgia , Rumanía

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Arkal
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Re: El plan de los pumas

Mensajepor Arkal » Dom, 25 Oct 2015, 18:53

no seran Tier 2, pero por haber jugado este mundial recibiran 300mil libras anuales durante los proximos 4 años... nosotros 0...

always32la
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Re: El plan de los pumas

Mensajepor always32la » Dom, 25 Oct 2015, 23:24

Siento pertenecer al clan de los aguafiestas (lo digo de veras y sin mala baba), pero de verdad, primero paguemos lo que debemos (ni idea de cuánto quedará la verdad), y luego empecemos a soñar.

Ahora mismo, más nos vale pensar en desarrollo de club y de escuelas, continuar creciendo, que se hace y mucho en número de licencias de niños y mejorar a los entrenadores y árbitros en la medida de nuestras posibilidades (creo que esto último urge), en otras palabras aumentar y mejorar la base debe seguir siendo nuestra prioridad absoluta y cuando se consiga pasta, genial! a mejorar estructuras, materiales, traer técnicos de fuera etc..y cuando consigamos mucha más pasta, entonces sí, a jugar el mundial o la final de la champions en San Mamés si hace falta.

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Re: El plan de los pumas

Mensajepor yoossie » Lun, 26 Oct 2015, 20:59

A ver que empezamos a divagar.

En un plan de desarrollo hay que tener en cuenta ambas facetas: cantera y selección absoluta. Y algo también importante desarrollo del juego en el territorio.

Si empezamos por la liga, ya lo dije hace muchos años: "España nunca va a tener una liga de rugby profesional". ¿Por qué? Porque falta quien la pague. Y no me refiero al patrocinador, si no al aficionado. Casi todos (y me incluyo) preferimos ver un partido de esta RWC que ir a ver un partido de DH. Pero no sólo es eso, es que nos quejamos del precio de la entrada pero pagamos 70€ por una camiseta. Pero es que luego hay otras cosas: si no hay aficionados, no hay patrocinadores y los medios nos ningunean; salvo que la selección consiguiese una victoria épica (que debería ser contra una potencia que el no aficionado entendiese como tal).

Por otro lado, no sé de dónde salen las cuentas de 750000. Pero así a ojo con un sueldo medio de 24000€ brutos/año (unos 1500 limpios), me salen 860000€ sólo en 35 jugadores. Añadid: entrenadores, fisios, médico, alquiler de campos, etc...y menos de 3 millones no salen. Y ahí está la gracia, con 3 millones no se puede competir contra equipos ProD2. El problema básico no es sólo el dinero (dejando de lado deudas millonarias) es qué hacer con una concentración permanente: Argentina lo salvó con su antigua amistad con la SARU; pero es que nosotros perdemos contra ese equipo. En Francia o Inglaterra dudo que nos aceptaran ahora mismo. Y diréis que jueguen con los clubes; muchos dirán que no les convence porque el jugador se tira más tiempo en la concentración permanente que con el equipo. Esto además haría que si entrenaran en Valladolid, serían los equipos de Valladolid quienes se beneficiarían de esto por cercanía al lugar de entrenamiento (o no, porque tener un jugador que está disponible para la FER siempre y tú sólo de vez en cuando...).

Por otro lado, apostar solo por la cantera no es la solución. ¿Cuantos jóvenes con potencial dejan el rugby en su paso a senior?¿Cuanto gran jugador se habrá perdido por el tema de estudios/trabajo o incluso porque no hayan mostrado todo lo que son aún y lo dejó por no jugar en un B sin ambiciones? Además, ¿de qué vale centrarse en la cantera si cuando llegan a senior tampoco pueden seguir desarrollando su juego? Pero esto no significa que la FER no deba de intentar mejorar la base, si no que los recursos no se deben de centrar en ello.

Y así podríamos seguir enumerando problemas. Por eso creo que el modelo que mejor se podría adaptar es el argentino/georgiano: exportar jugadores. Pero para eso debería de ser más al estilo georgiano: la federación potencia esa salida de jugadores a una liga profesional. La idea: llenar una liga potente de jugadores de tu país y como ha sido la propia federación quien te ha ayudado, es más fácil que vuelvan para jugar con la selección. De ese modo: 1) se sigue pagando la deuda; 2) los jugadores tienen oportunidades de mejora en un entorno profesional asentado y 3) se ahorra el pastizal que sería una concentración permanente de cara a que en el futuro, quien sabe si será posible ir a eso.

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Re: El plan de los pumas

Mensajepor tumaga » Mar, 27 Oct 2015, 09:33

Ilustrados a la vista de nuevo. A ver caimanes,parece que sois todos directores del Corte ingles o que ayudais a Valdano en el torrelavega C. Que si pasta,que si profesionalismo, pero que es esto? de qué vamos? , si somos incapaces de madrugar un domingo para ver rugby. El problema somos nosotros, ni el futbol,ni gran hermano, ni la play, nosotros mismos somos nuestro mayor enemigo. El rugby es compatible con otros deportes, Inglaterra,francia,SA (futbol)..., Aus (futbol australiano),nz (cricket)...., etc etc. En todos estos países en los que el rugby es primer/segundo deporte cada dia crece aun mas, están todo el tiempo innovando, promocionando, investigando, resultado Virus rugby, cada año mas fichas, el rugby debiera venderse solo, pero a veces hay que darle un empujoncito, envolverlo bien y enseñarlo al mundo. Pregunta, quien muestra nuestro Rugby? quien lo transmite? quien investiga y piensa? ,Respuesta: ilustrados como todos nosotros,esa es la pura realidad, los que dirigen el rugby español no tienen ni presencia ni son cualificados, tenemos gente normal que jugo 4 partidos en DH, y otro tienen a pichot, que hasta sabe hablar. Luego estamos los demás, nosotros ,foreros y expertos en rugby, cuanto análisis ,que precisión oiga,NO TENEMOS NI PUTA IDEA,esa es la razón por la que aun estamos como estamos.

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Re: El plan de los pumas

Mensajepor victor86 » Mar, 27 Oct 2015, 12:32

Ilustrados a la vista de nuevo. A ver caimanes,parece que sois todos directores del Corte ingles o que ayudais a Valdano en el torrelavega C. Que si pasta,que si profesionalismo, pero que es esto? de qué vamos? , si somos incapaces de madrugar un domingo para ver rugby. El problema somos nosotros, ni el futbol,ni gran hermano, ni la play, nosotros mismos somos nuestro mayor enemigo. El rugby es compatible con otros deportes, Inglaterra,francia,SA (futbol)..., Aus (futbol australiano),nz (cricket)...., etc etc. En todos estos países en los que el rugby es primer/segundo deporte cada dia crece aun mas, están todo el tiempo innovando, promocionando, investigando, resultado Virus rugby, cada año mas fichas, el rugby debiera venderse solo, pero a veces hay que darle un empujoncito, envolverlo bien y enseñarlo al mundo. Pregunta, quien muestra nuestro Rugby? quien lo transmite? quien investiga y piensa? ,Respuesta: ilustrados como todos nosotros,esa es la pura realidad, los que dirigen el rugby español no tienen ni presencia ni son cualificados, tenemos gente normal que jugo 4 partidos en DH, y otro tienen a pichot, que hasta sabe hablar. Luego estamos los demás, nosotros ,foreros y expertos en rugby, cuanto análisis ,que precisión oiga,NO TENEMOS NI PUTA IDEA,esa es la razón por la que aun estamos como estamos.
Puedes tener razón. Como a mi, te matan las formas. Que el rugby no sea más grande en este país depende de todos y cada uno de los que estamos en la familia del rugby. Por que no consumimos rugby, y menos pagando. Porque no instruimos a los "profanos" en el funcionamiento del deporte. Y sobretodo por que mucha parte no esta convencida de querer que el deporte evolucione a mas.

El dinero para que todo funcione tiene que salir de nosotros, olvidaos de una vez de que vengan de fuera a sacarnos las castañas del fuego.
Que Uruguay va a recibir 300.000 libras/año hasta '19 cojonudo, no se cuanto cundirá el dinero en Montevideo, aquí eso es calderilla para todo lo que hay que hacer y nos debe dar igual, seria solo un empujoncin más.

El problema real es que nos gusta entrar en el Central gratis cada fin de semana y ver un partido de DH o DHB con 3 minis en la mano, un montón de amigotes y excompañeros recordando como tal y cual día en tiempo pasado tu vestiste esa camiseta y eras mejor que los de ahora donde va a parar... tus niños y los del resto correteando libremente sin preocuparnos de nada por que nunca ha pasado nada y ponerse al lado del corrillo de chicas de enfermería que van a ver su primer partido en la vida mas por pasar una tarde juntas sentadas en el césped con buen ambiente y tranquilas que por ver lo que allí se cuece en el campo. En el momento que hubiera entrada aunque fuera simbólica, o en el momento en que no fuera tan fácil o permisible el aparcamiento, o cuando hubiera alguna desaparición de crio, dios no lo quiera, se jodio el tinglao y aquello queda mas desierto que el cerro gurugú tras la guerra civil.

El problema es que tontos como yo que dejaran de comprar el Flor de Esgueva para comprar el Entrepinares de oveja viejo debe haber 4 idiotas, convencido de que a toda empresa que se vuelque con nuestro deporte hay que devolverle en la medida de lo posible su inversión, para que en un futuro la siga manteniendo e incluso llame la atención de otras en su crecimiento.



Con respecto a planes de desarrollo y la eterna discusión con Julian u otros similares anteriores, pues eso..... yo he llegado a una conclusión mía muy particular, y es que este caballero tiene hijos en edad cadete-juvenil..., y su sueño igual que el de todos sería que un día debutaran en el XV del León. El problema que él el sueño se lo ha creido, y la forma de verlo real no es a través de un magnifico nivel y codearse con las grandes selecciones, sino a costa de tirar el nivel por los suelos y regalar la camiseta a cualquiera, por que por mucho que se diga de todos los debuts del primer año con Sonnes (en busca de jugadores competitivos, scouting) nunca ha estado tan barata la roja como con JP Ceretto y Craig Lions con 37 palos etc... en a época de Bevin. Vamos yo de hecho pensé que si un dia por casualidad me veía hacer mi famosa croqueta todavía quitaba a Auzqui de la convocatoria para llevarme a mi.

La base y los juveniles, como bien dice yoosie y otros muchos hemos dicho antes, su problema real y autentico es el paso al senior. Ya se ha demostrado que en categorias inferiores diversas buenas camadas estaban al nivel de Rumania, Georgia o incluso Italia. Y esta clarisimo que no hay un genotipo español que por raza te haga ser peor que los franceses jugando al rugby, cuando solo te separan 4 cerros en Navarra. Pero que hacer cuando a los 18 los estudios no te permiten dedicarle el tiempo necesario al deporte, o cuando tienes la necesidad económica de empezar a trabajar y desde luego aquí no tienes la posibilidad de comer del rugby y menos con 18 años.

En cualquier caso, y a pesar de lo poco que queremos la evolución de nuestro deporte, me sorprende gratamente que de cuando en cuando el León suba de nivel, y es que viendo conversaciones y partidos de hace solo 4-5 años atrás, me sorprendía como una selección podía depender tanto, sumamente tanto de un solo jugador. En los partidos que disputo Rofes (para mi y por deformación profesional del puesto, el mejor jugador que ha vestido la roja nunca) el hacia de talona, de medio mele, de apertura y en algunas jugadas hasta de 8, todo giraba en torno a él por que eclipsaba al resto. Caso parecido ocurría con los primeros partidos de Peluchon en que jugaba de zaguero pero terminaba haciendo también de apertura por como empujaba al equipo solo con su nivel.
Ahora eso no se ve, aunque tengas a un Rouet de primerísimo nivel, pero el resto de jugadores va a su compas y le aguantan minimamente el ritmo que el quiere y puede imponer.

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Re: El plan de los pumas

Mensajepor JULIAN » Jue, 29 Oct 2015, 21:32

Uruguay y Argentina, no tienen Ligas profesionales. Tienen escuelas y planes a largo plazo. En torno a los Pumas hay 2 equipos profesionales, conseguidos después de décadas de trabajar con la cantera, y a partir de la temporada que viene debutarán en el super rugby.

Nuestro problema es que se pretende negar la mayor a toda costa. Para que se desarrollen nuestros chavales hay que copiar de esos planes, y darles medios invirtiendo el poco dinero que tenemos en lo que sale más barato y productivo, que es la cantera.

Difícil tener más señales, los países que así lo hacen no paran de evolucionar. Mientras nosotros a base de tirar el dinero en jugadores que vienen solo cuando les dejan los clubes, hemos recuperado el minuto 60, que casualmente desaparece cuando formamos un bloque que juega 3 partidos seguidos.

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Re: RE: Re: El plan de los pumas

Mensajepor Tupamaro23 » Sab, 06 Feb 2016, 12:42

Ilustrados a la vista de nuevo. A ver caimanes,parece que sois todos directores del Corte ingles o que ayudais a Valdano en el torrelavega C. Que si pasta,que si profesionalismo, pero que es esto? de qué vamos? , si somos incapaces de madrugar un domingo para ver rugby. El problema somos nosotros, ni el futbol,ni gran hermano, ni la play, nosotros mismos somos nuestro mayor enemigo. El rugby es compatible con otros deportes, Inglaterra,francia,SA (futbol)..., Aus (futbol australiano),nz (cricket)...., etc etc. En todos estos países en los que el rugby es primer/segundo deporte cada dia crece aun mas, están todo el tiempo innovando, promocionando, investigando, resultado Virus rugby, cada año mas fichas, el rugby debiera venderse solo, pero a veces hay que darle un empujoncito, envolverlo bien y enseñarlo al mundo. Pregunta, quien muestra nuestro Rugby? quien lo transmite? quien investiga y piensa? ,Respuesta: ilustrados como todos nosotros,esa es la pura realidad, los que dirigen el rugby español no tienen ni presencia ni son cualificados, tenemos gente normal que jugo 4 partidos en DH, y otro tienen a pichot, que hasta sabe hablar. Luego estamos los demás, nosotros ,foreros y expertos en rugby, cuanto análisis ,que precisión oiga,NO TENEMOS NI PUTA IDEA,esa es la razón por la que aun estamos como estamos.
Puedes tener razón. Como a mi, te matan las formas. Que el rugby no sea más grande en este país depende de todos y cada uno de los que estamos en la familia del rugby. Por que no consumimos rugby, y menos pagando. Porque no instruimos a los "profanos" en el funcionamiento del deporte. Y sobretodo por que mucha parte no esta convencida de querer que el deporte evolucione a mas.

El dinero para que todo funcione tiene que salir de nosotros, olvidaos de una vez de que vengan de fuera a sacarnos las castañas del fuego.
Que Uruguay va a recibir 300.000 libras/año hasta '19 cojonudo, no se cuanto cundirá el dinero en Montevideo, aquí eso es calderilla para todo lo que hay que hacer y nos debe dar igual, seria solo un empujoncin más.

El problema real es que nos gusta entrar en el Central gratis cada fin de semana y ver un partido de DH o DHB con 3 minis en la mano, un montón de amigotes y excompañeros recordando como tal y cual día en tiempo pasado tu vestiste esa camiseta y eras mejor que los de ahora donde va a parar... tus niños y los del resto correteando libremente sin preocuparnos de nada por que nunca ha pasado nada y ponerse al lado del corrillo de chicas de enfermería que van a ver su primer partido en la vida mas por pasar una tarde juntas sentadas en el césped con buen ambiente y tranquilas que por ver lo que allí se cuece en el campo. En el momento que hubiera entrada aunque fuera simbólica, o en el momento en que no fuera tan fácil o permisible el aparcamiento, o cuando hubiera alguna desaparición de crio, dios no lo quiera, se jodio el tinglao y aquello queda mas desierto que el cerro gurugú tras la guerra civil.

El problema es que tontos como yo que dejaran de comprar el Flor de Esgueva para comprar el Entrepinares de oveja viejo debe haber 4 idiotas, convencido de que a toda empresa que se vuelque con nuestro deporte hay que devolverle en la medida de lo posible su inversión, para que en un futuro la siga manteniendo e incluso llame la atención de otras en su crecimiento.



Con respecto a planes de desarrollo y la eterna discusión con Julian u otros similares anteriores, pues eso..... yo he llegado a una conclusión mía muy particular, y es que este caballero tiene hijos en edad cadete-juvenil..., y su sueño igual que el de todos sería que un día debutaran en el XV del León. El problema que él el sueño se lo ha creido, y la forma de verlo real no es a través de un magnifico nivel y codearse con las grandes selecciones, sino a costa de tirar el nivel por los suelos y regalar la camiseta a cualquiera, por que por mucho que se diga de todos los debuts del primer año con Sonnes (en busca de jugadores competitivos, scouting) nunca ha estado tan barata la roja como con JP Ceretto y Craig Lions con 37 palos etc... en a época de Bevin. Vamos yo de hecho pensé que si un dia por casualidad me veía hacer mi famosa croqueta todavía quitaba a Auzqui de la convocatoria para llevarme a mi.

La base y los juveniles, como bien dice yoosie y otros muchos hemos dicho antes, su problema real y autentico es el paso al senior. Ya se ha demostrado que en categorias inferiores diversas buenas camadas estaban al nivel de Rumania, Georgia o incluso Italia. Y esta clarisimo que no hay un genotipo español que por raza te haga ser peor que los franceses jugando al rugby, cuando solo te separan 4 cerros en Navarra. Pero que hacer cuando a los 18 los estudios no te permiten dedicarle el tiempo necesario al deporte, o cuando tienes la necesidad económica de empezar a trabajar y desde luego aquí no tienes la posibilidad de comer del rugby y menos con 18 años.

En cualquier caso, y a pesar de lo poco que queremos la evolución de nuestro deporte, me sorprende gratamente que de cuando en cuando el León suba de nivel, y es que viendo conversaciones y partidos de hace solo 4-5 años atrás, me sorprendía como una selección podía depender tanto, sumamente tanto de un solo jugador. En los partidos que **** Rofes (para mi y por deformación profesional del puesto, el mejor jugador que ha vestido la roja nunca) el hacia de talona, de medio mele, de apertura y en algunas jugadas hasta de 8, todo giraba en torno a él por que eclipsaba al resto. Caso parecido ocurría con los primeros partidos de Peluchon en que jugaba de zaguero pero terminaba haciendo también de apertura por como empujaba al equipo solo con su nivel.
Ahora eso no se ve, aunque tengas a un Rouet de primerísimo nivel, pero el resto de jugadores va a su compas y le aguantan minimamente el ritmo que el quiere y puede imponer.
No puedo estar más de acuerdo compañero [CLAPPING HANDS SIGN] .

Se ha podido hacer muchísimo más de lo que se ha visto y tristemente, como cualquier otro deporte, el dinero es el amo de todo. Si, ayudaría mayor ayuda de las instituciones, de los medios de comunicación, etc. Pero la culpa es de todos los que "rodeamos" este gran deporte.

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Re: El plan de los pumas

Mensajepor victor86 » Dom, 21 Feb 2016, 03:00

Viendo ayer el Harlequins-Leicester lo anunciaron, así que mi curiosidad me mato y estuve viendo el Uruguay-Argentina. Resultado final 21-24. Al descanso 18-7.

Una muy buena mele uruguaya, muy superior hasta el minuto 60 que entraron los recambios argentinos y se mantuvieron los ya asfixiados teros, luego cambiaron las tornas. Una touch muy flojita en ambos equipos, con varios errores clamorosos en 22 contrarias.
Un joven equipo argentino muy alocado, con un juego abierto superior pero muy impaciente (por las dudas diré que había algún jugador mundialista, no se piensen que era Argentina H). La dirección del equipo empeñada en sumar de 7 en 7 en lugar de 3 en 3. Los uruguayos con un pick&go muy efectivo, prácticamente su única arma ofensiva.
Ultima jugada del partido con un line out a 35m que saca bien los uruguayos, forman el maul y posteriormente avanzan mas de 20 metros a base de pick&go para llegar hasta la línea de marca, de hecho en alguna ocasión da la impresión de que posaron, pero se precipitan al abrir a la línea y cometen avant, si insisten en el cerrado terminan con try o ensayo de castigo y se llevan el partido.
Un estadio en condiciones donde se disputaba el partido Domingo Burgueño Miguel ponía. Imagino que si la tribuna contraria estaba como la principal debía haber unas 10.000 personas fácil, en los fondos por supuesto nadie. Algo que se ha convertido en costumbre, y muy extendida en Sudamérica el abucheo total al pateador rival, nada de silbidos esporádicos. Y por último reseñar que el partido fue duro, bastante, varias cartulinas amarillas y numerosas tanganas que hacían latente la rivalidad absoluta entre ambos países allá donde se encuentren y sea cual sea la modalidad.

En resumidas cuentas un equipo uruguayo que avanza a buen ritmo y lo hará a pasos agigantados si finalmente consigue una franquicia en la primera división argentina, y si consigue ir sumando gente joven al proyecto, por que algunos de sus mejores jugadores difícilmente llegaran a Japón. La repesca será a cara de perro verdaderamente, y me da miedo tener que jugármela contra ellos.

Un rato antes se jugo el USA-Chile al que eche un vistazo hasta que empezó el otro y durante su descanso. Partido sin historia 64-0.
Un equipo chileno con unas fases estáticas más o menos correctas, la mele era más que decente, touch flojilla, pero un pésimo juego abierto, y una aún peor defensa, deficiente, superada en todo momento, carente completamente de placaje, muy floja en los rucks.Este equipo necesita mucho mucho para avanzar a pesar de que le hayan incluido en el torneo americano. No le recuerdo mejora desde el primer partido que los vi en aquella visita que los hicimos en la era Sonnes si no recuerdo mal, solo tienen scrum coraje y poco más.
Los norteamericanos muy superiores en el juego desplegado, se adornaron en exceso, fabricaron a su antojo con filigranas múltiples, al estilo seven, no se puede destacar nada de su delantera por que apenas la utilizaron, el juego consistía en abrir enseguida el oval, en el tiempo que yo vi el partido ni un maul, ni un arrastre en mele, nada.
Bueno les dejo que ya es hora.

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Re: El plan de los pumas

Mensajepor yoossie » Dom, 21 Feb 2016, 12:21

Victor86, USA ha ganado este año a Canadá en casa. Y la verdad es que están jugando bien. Este torneo tiene 3 diferentes grupos: los más fuertes son Canadá, USA y Argentina A, en tierra de nadie Uruguay (puede competir con los de arriba pero no les da para ganar) y las 2 que a la postre serán las más beneficiadas: Chile y Brasil.

Si lo comparamos con la ENC de este año vemos que Georgia y Rumanía podrían ser del primer grupo, Rusia y España y Portugal y Alemania del tercero. Es más en un hipotético cruce, veo a Georgia la más fuerte de las 12, después Argentina A - USA - Canadá - Rumanía y después el resto. Creo que no sería descabellado un cruce en ventana de junio o noviembre entre ambos campeonatos.

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Re: El plan de los pumas

Mensajepor victor86 » Dom, 21 Feb 2016, 22:40

Se como va el torneo yoossie, gracias.
Un cruce, como??? Al estilo los 2 primeros de cada campeonato contra los 2 primeros del otros. Los terceros y cuartos cruzarse también. Y por últimos quintos y sextos.
No sé yo no lo veo. Creo que Georgia esta para empresas mayores y va a empezar a entrar en el circuito de test match del Tier1 mas pronto que tarde. Y Chile y Brasil están muy lejos, nosotros nos cruzamos con Chile varias veces en los últimos años por comodidad en nuestra gira sudamericana y comodidad suya en su gira ibérica, pero la verdad es que es un sparring muy endeble, si queremos mejorar hay que ir a luchar contra algo más grande. Canada y Uruguay son mejores piedras de toque para nosotros.

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Re: El plan de los pumas

Mensajepor yoossie » Dom, 21 Feb 2016, 23:59

Se como va el torneo yoossie, gracias.
Un cruce, como??? Al estilo los 2 primeros de cada campeonato contra los 2 primeros del otros. Los terceros y cuartos cruzarse también. Y por últimos quintos y sextos.
No sé yo no lo veo. Creo que Georgia esta para empresas mayores y va a empezar a entrar en el circuito de test match del Tier1 mas pronto que tarde. Y Chile y Brasil están muy lejos, nosotros nos cruzamos con Chile varias veces en los últimos años por comodidad en nuestra gira sudamericana y comodidad suya en su gira ibérica, pero la verdad es que es un sparring muy endeble, si queremos mejorar hay que ir a luchar contra algo más grande. Canada y Uruguay son mejores piedras de toque para nosotros.
Hombre un cruce como el que dices, no sería nada malo y quedar tercero-cuarto te aseguraba un partido contra Uruguay y Canadá o USA. Que eso haría que lucharas por quedar mejor y enfrentarte a selecciones mejores en esas ventanas.

Y yo lo decía precisamente como una posibilidad, creo que a nosotros nos conviene jugar contra selecciones más potentes para mejorar. Y a ellos les conviene enfrentarse a Rusia y España (o a Rumanía) para saber si en caso de tener que ir a la repesca contra qué se van a ir encontrando. Creo que a ambos nos convendría al final.

Lo de Georgia, está por ver. Por ahora los únicos que han apostado por darles algo de cancha son los irlandeses. Escoceses e italianos (sobretodo estos últimos) tienen más que perder que de ganar. Gales, Inglaterra o Francia por ahora ni los miran de reojo (mercado poco apetecible). Eso dentro de Europa. De fuera, los 3 grandes ya vienen a jugar contra una selección de las potentes de Europa y lo ven más como un entrenamiento que como algo difícil, así que como mucho vería a Argentina con ganas de hacerlo...

Sofáman
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Re: El plan de los pumas

Mensajepor Sofáman » Lun, 22 Feb 2016, 00:58

Georgia visitará Murrayfield en noviembre.

yoossie
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Re: El plan de los pumas

Mensajepor yoossie » Lun, 22 Feb 2016, 17:44

Sofáman, no lo sabía, y fíjate que creo que a Georgia no se le están dando las mismas oportunidades que a Italia antes de su inclusión en 6N; por eso suelo estar atento a estas noticias.

Me alegro por Georgia, que ya hace 16 años que van pidiendo paso; por lo menos partidos contra los Tier 1 debería haber tenido de más continuo y habría avanzado más rápido. Supongo que tendrá que ver con el mundial que se cascó; y estoy de acuerdo en que por lo menos debería tener 1 par de partidos al año contra alguno de los grandes de Europa y de cara al mundial de Japón tener mayor recorrido con este tipo de partidos más duros.

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Re: El plan de los pumas

Mensajepor Sofáman » Dom, 28 Feb 2016, 02:08

Mucho ojo con Brasil, que en el 6 Naciones americano acaba de ganar a Estados Unidos y ya hizo grandes partidos contra Chile y Uruguay. Están mucho mejor de lo que parece indicar su ranking WR.

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Re: El plan de los pumas

Mensajepor Naik » Jue, 03 Mar 2016, 04:27

Buenas a todos, saludos desde Argentina.

Victor, lo único para corregir de tu resumen del Uruguay-Argentina XV es que Argentina no jugó con ningún mundialista.

Un verdadero éxito el torneo, en todo sentido. Como cuenta Sofaman Brasil dio el batacazo al ganarle a USA, y salvo Chile (con problemas varios hace tiempo, se suma que perdieron el entrenador dos meses antes) y Canadá a todos tienen su ganancia.

Como sea, me registré para traerles el plan estratégico de la UAR para este nuevo periodo, saludos a todos.

http://www.uar.com.ar/noticias/noticias.asp?idinfo=4542

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Re: El plan de los pumas

Mensajepor victor86 » Jue, 03 Mar 2016, 13:07

Buenas a todos, saludos desde Argentina.

Victor, lo único para corregir de tu resumen del Uruguay-Argentina XV es que Argentina no jugó con ningún mundialista.

Un verdadero éxito el torneo, en todo sentido. Como cuenta Sofaman Brasil dio el batacazo al ganarle a USA, y salvo Chile (con problemas varios hace tiempo, se suma que perdieron el entrenador dos meses antes) y Canadá a todos tienen su ganancia.

Como sea, me registré para traerles el plan estratégico de la UAR para este nuevo periodo, saludos a todos.

http://www.uar.com.ar/noticias/noticias.asp?idinfo=4542
Tuculet no jugo el mundial??? Yo recuerdo haberle visto jugar en el partido de cuartos ante Irlanda. Y si mi maltrecha memoria no me falla le ví jugar el otro dia ante Uruguay. Recuerdo de seguro a ese por que el apellido no es nada común aquí en España, pero me dio la impresión de que había algún Puma más en la línea en ese partido.

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Re: El plan de los pumas

Mensajepor EspañaRugby » Jue, 03 Mar 2016, 13:44

Joaquín Tuculet efectivamente jugó el mundial y en concreto el partido contra Irlanda que comentas, en el que ensayó. También pudimos verle la semana pasada con los Jaguares en su estreno con -agónica y espectacular- victoria en el Super XV contra los Cheetahs.

Tu memoria no te falla, el Tuculet que jugó contra Uruguay es Segundo Tuculet, hermano pequeño de Joaquín y habitual de los Pumas 7s.

Un saludo.

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Re: El plan de los pumas

Mensajepor Sofáman » Sab, 05 Mar 2016, 23:10

También Uruguay ha ganado a Estados Unidos en casa, 29-25. Increíble cómo se han desmoronado los yanquis tras el empate contra Argentina XV, por mucho que llevaran a mucho joven sin experiencia a Brasil y Uruguay.


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