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Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Dom, 10 Jun 2018, 09:07
por rightwing
Muchos os olvidáis del caso mas similar a España y que tenemos al lado: Italia. ¿Cuantos años ha estado Italia jugando todo un 6 naciones, con el dinero y marketing que ello conlleva, a base de nacionalizados? Sólo ahora, casi 20 años después de haber entrado al 6 naciones están consiguiendo ganar algún partido y no tener tantos nacionalizados...
No vamos a inventar nada nuevo, yo creo que tenemos que seguir nacionalizando (pero bien por dios) e intentar meter un equipo en Europa y ascender a la Challenge. Mientras tanto nos tenemos que diferenciar de Italia en una cuestión clave: hacer una liga doméstica interesante, ya que la asistencia de público a los clubes en Italia es penosa... Quizás con eso consigamos sacar jóvenes españoles de calidad que, unido a una concentración al mes y partidos de calidad puedan formar el grueso de la selección.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Dom, 10 Jun 2018, 09:45
por JPR
Muchos os olvidáis del caso mas similar a España y que tenemos al lado: Italia. ¿Cuantos años ha estado Italia jugando todo un 6 naciones, con el dinero y marketing que ello conlleva, a base de nacionalizados? Sólo ahora, casi 20 años después de haber entrado al 6 naciones están consiguiendo ganar algún partido y no tener tantos nacionalizados...
No vamos a inventar nada nuevo, yo creo que tenemos que seguir nacionalizando (pero bien por dios) e intentar meter un equipo en Europa y ascender a la Challenge. Mientras tanto nos tenemos que diferenciar de Italia en una cuestión clave: hacer una liga doméstica interesante, ya que la asistencia de público a los clubes en Italia es penosa... Quizás con eso consigamos sacar jóvenes españoles de calidad que, unido a una concentración al mes y partidos de calidad puedan formar el grueso de la selección.
A mayor abundamiento , echar una ojeada al XV inicial de Japón anteayer contra Italia...

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Dom, 10 Jun 2018, 09:53
por JULIAN
Ni los nacionalizados italianos ni los equipos en Montevideo justifican el que cuando un canterano supera a un foráneo, y han sido unos cuantos, se le aparte de la selección nacional con el cuento inventado del profesionalismo y su supuesto nivel superior y menos en casos como los de Goia o Aubanell que no dejaron de ser profesionales.

Partiendo de la base del equipo que fue a la Tblisi Cup 2014, casi todo de DH con debutantes muy jóvenes, F. Munilla y Fontes aún compitieron posteriormente en sub19, podríamos haber tenido un equipo mucho más compensado y potente que el de estos 2 últimos años. Simplemente sumando a los que mejoraran el bloque, sin tirar el dinero porque sí, invirtiéndolo en casos como el de Malie para que hubiera jugado más con nosotros, y una academia nacional.

Claro que también la FER debió hacer esa consulta a WR, que a preguntas de algún periodista en la famosa rueda de prensa, reconocieron que podrían haber hecho y no hicieron. Ahora no estarían buscando 1000 excusas para justificar su inutilidad.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Dom, 10 Jun 2018, 12:50
por Ainsthrilln Turion
Muchos os olvidáis del caso mas similar a España y que tenemos al lado: Italia. ¿Cuantos años ha estado Italia jugando todo un 6 naciones, con el dinero y marketing que ello conlleva, a base de nacionalizados? Sólo ahora, casi 20 años después de haber entrado al 6 naciones están consiguiendo ganar algún partido y no tener tantos nacionalizados...
No vamos a inventar nada nuevo, yo creo que tenemos que seguir nacionalizando (pero bien por dios) e intentar meter un equipo en Europa y ascender a la Challenge. Mientras tanto nos tenemos que diferenciar de Italia en una cuestión clave: hacer una liga doméstica interesante, ya que la asistencia de público a los clubes en Italia es penosa... Quizás con eso consigamos sacar jóvenes españoles de calidad que, unido a una concentración al mes y partidos de calidad puedan formar el grueso de la selección.
Italia ha mejorado más en el aspecto de los nacionalizados que en el de los resultados. Hace unos cinco años tuvieron un pico en el que ganaron un par de veces a Francia, alguna a Irlanda y Gales, varias a Escocia y le metieron el miedo en el cuerpo un par de veces a los ingleses. Pero la rerirada de jugadores clave como Castrogiovanni y la bajada de rendimiento de otros como Parisse y Ghiraldini les ha afectado mucho, porque no han encontrado recambios.

Pero en cuanto a nacionalizados ya no tienen más que el resto de selecciones, y menos que países como Escocia. Contra Japón en el XV titular había cuatro: Budd y Steyn por residencia, Negri por abuelo y Allan por madre. Y entre los suplentes tres: Hayward por residencia, Polledri por abuelo y Biagi por padre.

En lo que sí están trabajando mucho es en la cantera. La selección absoluta es muy joven, y el Sub20 ha tenido muy buenos resultados en los dos últimos años. Por ejemplo:

Seis Naciones Sub20 2018

Italia 17 Inglaterra 27
Irlanda 38 Italia 34 (jugando con uno menos más de 60 minutos)
Gales 7 Italia 18
Italia 45 Escocia 31

Mundial Sub20 2018

Italia 30 Argentina 26
Escocia 26 Italia 27

Seis Naciones Sub20 2017

Italia 26 Irlanda 27
Italia 13 Francia 18

Mundial Sub20 2017

Irlanda 21 Italia 22
Escocia 17 Italia 16

Entre medias también ha habido algunas palizas, pero por fin son competitivos con la segunda mitad del top ten en categorías inferiores.

Y creo que en ello, además del trabajo de las academias, tiene mucho que ver lo poco competitiva que es la liga italiana. No hay mucho dinero, tampoco hay mucha presión, y eso ha ayudado a que los mejores jugadores jueguen en primera división resgularmente desde los 18-20 años, aunque no sea élite.

Luego Benetton y Zebre prueban a los que más les interesan en Pro14 como como jokers durante el Seis Naciones, ya que la liga permite fichajes temporales para compensar a los convocados por las selecciones, y los acaban integrando permanentemente ya fogueados en una liga de cierro nivel. Benetton por ejemplo ya a ha anunciado para el año que viene a Rizzi, que ha impresionado este año en el 6N Sub20, Pettinelli, Zanon y Appiah, todos pasados por Eccellenza y las selecciones inferiores de Italia, aunque el último lleva unos años en Inglaterra.

En España la cantera se trabaja bien en categorías inferiores, pero creo que no se le dan a los jóvenes tantas oportunidades de competir al máximo nivel como en Italia. Puede que me equivoque.

Un saludo.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Dom, 10 Jun 2018, 16:19
por kitkat
Ya puede mejorar mucho Rusia de aquí al partido inaugural vs Japón.
Me da una rabia ver jugar a Shields con Inglaterra , y ver dos varas de medir en WR, si , se bien que Inglaterra ha pedido permiso y todo eso ... pero el caso es muy muy parecido y estamos hablando de toda una Inglaterra.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Dom, 10 Jun 2018, 16:32
por rightwing
Ya puede mejorar mucho Rusia de aquí al partido inaugural vs Japón.
Me da una rabia ver jugar a Shields con Inglaterra , y ver dos varas de medir en WR, si , se bien que Inglaterra ha pedido permiso y todo eso ... pero el caso es muy muy parecido y estamos hablando de toda una Inglaterra.
Qué ha hecho rusia?

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Dom, 10 Jun 2018, 16:33
por Sofáman
Perder 62-13 en EEUU. Pero no olvidemos que ellos no tienen XV y Seven desdoblados, les faltaban jugadores clave en París.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Dom, 10 Jun 2018, 16:55
por kitkat
Aún con 3 jugadores titulares más Rusia , no está ni de lejos al nivel requerido para un Mundial, y eso que ahora en junio el calendario les favorece , SOFAMAN están muy lejos de un nivel de competir en un mundial , si USA te baila de esta manera .... he visto el partido y es que no ha existido partido. 15 min ha durado.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Dom, 10 Jun 2018, 16:58
por Sofáman
A ver, lo normal es que pierdan sus cuatro partidos porque además el encuentro contra Samoa, el único asequible, es cuatro días después de Japón. Pero es que también hubiera sido lo normal con nosotros.

Tienen a la mayoría de sus jugadores en casa, tienen dinero y encima han perdido la categoría en Seven. Van a hacer una preparación cojonuda y no creo que desentonen en absoluto. Además ya hay runrún de que pueden nacionalizar jugadores, bien de su liga, bien buscando antepasados en Rusia y Sudáfrica.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Dom, 10 Jun 2018, 17:57
por roberts12
Aún con 3 jugadores titulares más Rusia , no está ni de lejos al nivel requerido para un Mundial, y eso que ahora en junio el calendario les favorece , SOFAMAN están muy lejos de un nivel de competir en un mundial , si USA te baila de esta manera .... he visto el partido y es que no ha existido partido. 15 min ha durado.
¿ por dónde lo has visto ?

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Dom, 10 Jun 2018, 18:23
por kitkat
Descargando desde acrossthetasman

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Dom, 10 Jun 2018, 18:28
por gladiator
Rusia tiene un desbarajuste morrocotudo. Su situación actual no dista de la de hace tres meses, cuando les dábamos de lado a Seven y XV, no nos engañemos. Nuestro mejor XV no está mucho más allá del suyo, pero desde luego, lleva cuatro años demostrando (gracias al calendario también, Ok), que somos mejores.

Su clasificación para el Mundial no oculta la salida de su seleccionador, una planificación penosa para su partido con España, o la política errática de mezclar disciplinas.

Yo no soy tan optimista con Rusia.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Dom, 10 Jun 2018, 22:44
por Sofáman
Aún con 3 jugadores titulares más Rusia , no está ni de lejos al nivel requerido para un Mundial, y eso que ahora en junio el calendario les favorece , SOFAMAN están muy lejos de un nivel de competir en un mundial , si USA te baila de esta manera .... he visto el partido y es que no ha existido partido. 15 min ha durado.
¿ por dónde lo has visto ?
https://www.youtube.com/watch?v=hy6WelcLn0Y

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Dom, 10 Jun 2018, 23:24
por XV del Leon
Sofaman tío no nos cuelgues esos hilos que duele de verlo... que teníamos que estar nosotros ahí carajo!

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Dom, 10 Jun 2018, 23:26
por Sofáman
En absoluto, España hubiese jugado contra Fiyi este fin de semana.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Dom, 10 Jun 2018, 23:29
por JPR
Rusia: muy listos en los despachos, pero en el campo fueron los cuartos del campeonato. Así les luce el pelo.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Dom, 10 Jun 2018, 23:31
por roberts12
Aún con 3 jugadores titulares más Rusia , no está ni de lejos al nivel requerido para un Mundial, y eso que ahora en junio el calendario les favorece , SOFAMAN están muy lejos de un nivel de competir en un mundial , si USA te baila de esta manera .... he visto el partido y es que no ha existido partido. 15 min ha durado.
¿ por dónde lo has visto ?
https://www.youtube.com/watch?v=hy6WelcLn0Y
Gracias 😊

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Lun, 11 Jun 2018, 05:33
por Matusalen
La noticia ha estado este fin de semana en la victoria de Japón sobre Italia (34-17).

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Lun, 11 Jun 2018, 06:51
por gladiator
Es que a Italia se lo han puesto a huevo para ser tercera con un sorteo que es puro caramelo, pero ojito no se lleve una sorpresa con el ganador del repechaje. Si pierde la tercera plaza, la clasificación para 2023 habrá que ver cómo se plantea.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Lun, 11 Jun 2018, 15:15
por XV del Leon
Como referente de lo que se ha comentado en el hilo de fichajes, hay unos highlights de Pau Gimeno en YouTube para el que quiera verlos.

No se que tal nivel tendrá ahora el jugador, pero las ligas universitarias de Inglaterra tienen un nivel altísimo, igual o superior a nuestra DH. Más de un jugador a venido con España jugando en esas ligas.

A este y a su hermano Alex deberíamos verles más pronto que tarde con el XV del leon, y más si toca reconstrucción

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Lun, 11 Jun 2018, 15:34
por Matusalen
Antes que el XV que se pasen por el Sevens.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mié, 13 Jun 2018, 10:47
por Pcanbor

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mié, 13 Jun 2018, 11:12
por stringer
Me parece una fantástica noticia que siga Santos. Muy duro lo de Rouet y Guillaume, pero me gustan las palabras de que hay voluntad 100% de la FER en apoyarles, la cuestión es, a ver en qué se materializa...

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mié, 13 Jun 2018, 11:32
por gladiator
Interesante entrevista y gran trabajo de Felipe y 22. Gracias.

Vamos a ver, porque en primer lugar esta entrevista desvela una incógnita que podría haber sobre la intención de Santos de continuar. Él parece dispuesto, no creo que él justo haya hecho nada mal en todo este proceso.

Espero que su optimismo con respecto a contar con jugadores que disputan sus competiciones en Francia se vea reflejado en el proyecto que esperemos arranque en noviembre.

Re: Actualidad Selección Española

Publicado: Mié, 13 Jun 2018, 11:46
por gladiator
Ayer Santos también estuvo en El Tercer Tiempo, y habló de varias cosas. Quiere seguir y ya piensa en tener tres test matches en noviembre, aunque dice que esto estará supeditado a varios temas (imagino que a tener rivales, lo primero de todo, que no está el tema claro).