Actualidad Selección Española

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gladiator
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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor gladiator » Vie, 08 Jun 2018, 21:56

Tiene un escándalo de equipo Francia Sub 20.

XV del Leon
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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor XV del Leon » Vie, 08 Jun 2018, 22:45

La verdad que yo esperaba que Ezeala estuviese jugando este año con la sub20 francesa. Si no está ya no quiere decir que no tenga nivel (acaba de ser determinante en la final de espoirs) pero algo le falta aún. De echo, si no me equivoco no ha entrado aún en ninguna convocatoria

Sofáman
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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Sofáman » Vie, 08 Jun 2018, 22:47

La Sub 20 ya no bloquea, no lo olvidéis. Que pudiera jugar el Seis Naciones y el Mundial de la categoría sólo le vendría bien.

Me jo*** bastante más que Francia llamara a Ezeala para un partido random de los Barbarians Franceses contra una Georgia de tercera como el que hubo hace diez días.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Sofáman » Vie, 08 Jun 2018, 22:48

La verdad que yo esperaba que Ezeala estuviese jugando este año con la sub20 francesa. Si no está ya no quiere decir que no tenga nivel (acaba de ser determinante en la final de espoirs) pero algo le falta aún. De echo, si no me equivoco no ha entrado aún en ninguna convocatoria
En teoría la FFR de Laporte impuso la condición de tener pasaporte francés para poder jugar en sus selecciones.

yoossie
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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor yoossie » Vie, 08 Jun 2018, 22:49

La Sub 20 ya no bloquea, no lo olvidéis. Que pudiera jugar el Seis Naciones y el Mundial de la categoría sólo le vendría bien.

Me jo*** bastante más que Francia llamara a Ezeala para un partido random de los Barbarians Franceses contra una Georgia de tercera como el que hubo hace diez días.
Exacto. Pero eso debe de entenderlo él y es él quien debe de elegir (lo bueno es que ahora no hay posibilidad de que un jugador no sepa que jugar con esa selección le ata de por vida con esa federación).

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor gladiator » Vie, 08 Jun 2018, 23:15

Hoy por hoy y visto lo visto, yo mismo pienso que de darme a elegir tres caps con Francia o 60 con España, estando en la situación de Ezeala, me lo pensaría mucho. El Mundial, en este caso concreto, nos hubiera venido bien.

Hay que seguir en contacto con él. Consolidarse en Top 14 es muy difícil, y por debajo la FFR simplemente ni se interesa a partir de 22-23 años (ya pasó con Civil por ejemplo). Hasta entonces toca esperar.

Por cierto, por la Sub 20 francesa sigue asomando algún apellido que nos suena familiar a este lado de los Pirineos.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor XV del Leon » Vie, 08 Jun 2018, 23:23

Como Carbonell, él apertura no?

Gracias por las puntualizaciones Sofaman

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Ainsthrilln Turion » Sab, 09 Jun 2018, 09:42

¿Os acordais de un tal Bojan? y de algún marroquí...

No sea que a Eleaza y a otros les prometan la gloria y descubran el anonimato por querer jugar en un Tier1..., a lo peor no pase de la S20 o convocatoria sin jugar en la A y quede para siempre en cadena perpetua a nivel de selecciones...
Exacto. Munir por veinte minutos con España teniendo 20 años ya no podrá jugar con Marruecos jamás.

Bojan es un caso distinto. A Bojan la presión de ser una estrella antes de tiempo le jodió la carrera. Lo crucificaron por renunciar a la selección un verano, y en realidad estaba en su casa con ataques de ansiedad.

Yo lo que eliminaría es que los segundos equipos vinculen al jugador, directamente. Están bien para formar jugadores, pero bloquean a muchísimos que jamás llegarán a la absoluta.

En fútbol la Sub21 o en baloncesto la Sub20 no bloquean. De hecho hay años que media selección de fútbol de Guinea Ecuatorial ha pasado por la Sub21 de España.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor JULIAN » Sab, 09 Jun 2018, 09:50



En fútbol la Sub21 o en baloncesto la Sub20 no bloquean. De hecho hay años que media selección de fútbol de Guinea Ecuatorial ha pasado por la Sub21 de España.

En rugby desde enero las categorías inferiores no bloquean.

En el mundial sub20 Georgia ganando a Irlanda e Italia a Argentina.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Ainsthrilln Turion » Sab, 09 Jun 2018, 09:53



En fútbol la Sub21 o en baloncesto la Sub20 no bloquean. De hecho hay años que media selección de fútbol de Guinea Ecuatorial ha pasado por la Sub21 de España.

En rugby desde enero las categorías inferiores no bloquean.

En el mundial sub20 Georgia ganando a Irlanda e Italia a Argentina.
Ya lo sé, pero a lo que me refiero es que en fútbol o baloncesto no hay selecciones B que bloqueen. La Sub21/20 es la segunda selección, y no bloquea.

enrike78
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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor enrike78 » Sab, 09 Jun 2018, 10:21

El fútbol, pese a quien pese, está infinitamente mejor organizado que el rugby. Por eso, entre otras cosas, uno es un deporte global 100%, donde el 70 del mundo (Rusia en este caso), le puede ganar al primero a un partido, mientras que en el rugby es ciencia ficción que el 15 le gane al cuarto del Ranking WR. Eso denota claramente una anomalía: NO SE HA CUIDADO HISTÓRICAMENTE A LOS EQUIPOS TIER 2-3.
En cambio en el fútbol sí se protegen a las selecciones pequeñas y estas no tienen que esperar una eternidad para tener partidos con cierta asiduidad contra equipos mejores. Esto es clave para mejorar e ir, poco a poco y progresivamente, igualando las fuerzas.
Para muestra un botón:
desde 1987 hasta 2018 han jugado el Mundial de rugby 25 selecciones; desde 1986 hasta 2018 han jugado la FIFA World Cup 70 países.
Como diría aquel, "no ase farta desí na más"...

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Karandash » Sab, 09 Jun 2018, 10:31

El fútbol, pese a quien pese, está infinitamente mejor organizado que el rugby. Por eso, entre otras cosas, uno es un deporte global 100%, donde el 70 del mundo (Rusia en este caso), le puede ganar al primero a un partido, mientras que en el rugby es ciencia ficción que el 15 le gane al cuarto del Ranking WR.
Para muestra un botón:
desde 1987 hasta 2018 han jugado el Mundial de rugby 25 selecciones; desde 1986 hasta 2018 han jugado la FIFA World Cup 70 países.
Como diría aquel, "no ase farta desí na más"...
Discrepo, no es una cuestión de organización, es una cuestión del juego en sí mismo, las características del fútbol facilitan que de vez en cuando se pueda producir una sorpresa en algún partido puntual (tampoco es que sea esto una panacea, que al final aquí siempre arroyan los mejores y las ligas y las champions siempre las ganan los mismos, de echo, si comparamos los ganadores del Top-14 y la Champions Cup con los ganadores de LaLiga y Champions league en los últimos 10 años, veremos que en el fútbol es donde menos variedad hay) y esa sorpresa en partidos puntuales es lo que hace diferente al fútbol del resto de deportes, pero como repito, tampoco es que sea esto del fútbol una caída de monóculos constante sino que es algo muy
puntual.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor JULIAN » Sab, 09 Jun 2018, 10:33

El fútbol, pese a quien pese, está infinitamente mejor organizado que el rugby. Por eso, entre otras cosas, uno es un deporte global 100%, donde el 70 del mundo (Rusia en este caso), le puede ganar al primero a un partido, mientras que en el rugby es ciencia ficción que el 15 le gane al cuarto del Ranking WR. Eso denota claramente una anomalía: NO SE HA CUIDADO HISTÓRICAMENTE A LOS EQUIPOS TIER 2-3.

Más bien es el deporte más corruto del mundo y el que por ello más dinero mueve. No hay que lo olvidar el presente y pasado de sus federaciones mundiales, continentales, española... Con sus imputados, entruyados, supuestas compras de mundiales, etc. Por no hablar de sus varias veces condonadas deudas y la presente Varias veces milmillonaria y que parece que sigue creciendo a buen ritmo.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor rightwing » Sab, 09 Jun 2018, 11:16

Para muestra un botón de lo que mueve el fútbol: "Así repartirá la UEFA los 2.030 millones de la Champions 18/19" http://www.expansion.com/directivos/dep ... b45d9.html

Como bien apuntáis alguno, el futbol es más global por muchas razones, hay alguna que no podemos cambiar en el rugby: facilidad para jugar (entre 4 y un balón ya se puede montar un partidillo, en rugby como no sea touch es difícil), posibilidad de dar campanadas de equipos malos a buenos, lleva más años siendo profesional, etc.
Nosotros tenemos cosas mejores como el tema de los valores y el respeto al árbitro, que se deben explotar pero no situándonos por encima de otros deportes ya que eso nos genera mala imagen ("ya están los del rugby con lo de los valores y luego bien que se pegan").

Por lo tanto, yo sigo defendiendo que se debe lograr abrir el 6 naciones o al menos hacer un europeo que integre a más países, abrir más la champions y la challenge y no que sea un camino imposible para un club español o alemán el poder participar, etc.

Pero como ya apunté en otro post, esto depende de empresas y una World Rugby que parece que no están por la labor, hasta que no vean el posible negocio y espabilen será complicado...

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Pibe » Sab, 09 Jun 2018, 15:24

1º El rugby lleva la caspa de una mentalidad victoriana, hipócrita y falsa, el XIII surgió porque los jugadores pedían lo que es lógico, si trabajo y me lesiono..., si el club gana por verme tengo derecho a mejorar el espectáculo si me dedico a esto... Yo pensaba que si España y Georgia saltaban y veían campos llenos por nuevos países se les abriese la mente... Honra y honor... 150 años..., escondiendo como los fijosdalgo, hidalgos del XVII el hambre por viejos presuntos valores...

¿Cuánto hicieron y que hicieron contra Francia hasta que los tuvieron que aceptar??Qué hicieron con las chicas de la española en el VI naciones...?

Me gustaría saber en proporción si no hay corrupción en el rugby, el fútbol es fácil saberlo, periodístas, intereses, mucha gente para destapar la mierda, pero en el rugby... como decía Alfonso Guerra, el que se mueve no sale en la foto... Es como creer que en un deporte que no controlan los productos que toman los jugadores no hay trampas...

2º Volviendo al rugby español:

Pese a que los clubes fichen a extranjeros, unos muy buenos y competentes, otros... discutimos si Francia puede quitarnos nacionales, si un español jugó en la S18 Inglesa, vale es solo eso S18, pero despuntaba a su edad, y ahora ya es solo seleccionable por España...

No hace mucho tiempo el problema es que algunos decían, los franceses no vendrán a jugar... en un momento preparé una selección S26 de jugadores españoles con 3/4 franceses 1 nacionalizado, y el resto españoles en Francia, cantera en Francia, Inglaterra y Gales, o titulares mínimo FED1, alguno de la nacional con experiencia y sin experiencia en Francia...

No señores, tenemos cantera, tenemos jugadores en activo válidos, otros que volvieron pese a las malas artes de Bevin-Cancho...

Tenemos futuro, tenemos cantera, debemos limpiar la deuda, asentar la televisión, creo que es mejor los partidos de la absoluta los domingos por la mañana, sobre todo para los que no somos de Madrid.

Señores, sin olvidar a los que lucharon hasta ahora, pensemos en el futuro... y cuidemoslo.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor JULIAN » Sab, 09 Jun 2018, 15:36

Para muestra un botón de lo que mueve el fútbol: "Así repartirá la UEFA los 2.030 millones de la Champions 18/19" http://www.expansion.com/directivos/dep ... b45d9.html




La deuda total del fútbol español suma ya 3.440 millones, el 50% más que hace una década....

http://www.expansion.com/directivos/dep ... b467f.html

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Atila17 » Sab, 09 Jun 2018, 16:44

La gran diferencia es que el rugby mundial es un cortijo manejado por anglosajones. Mientras que el fútbol es global, y no hay unos países dominantes. Hasta que eso no cambie, los países que no hablamos inglés, estamos jodidos.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Karandash » Sab, 09 Jun 2018, 19:23

La gran diferencia es que el rugby mundial es un cortijo manejado por anglosajones. Mientras que el fútbol es global, y no hay unos países dominantes. Hasta que eso no cambie, los países que no hablamos inglés, estamos jodidos.
Sí, pobres franceses que tienen que lidiar con su liguilla de barrio, mientras los Ingleses acaparan pasta y estrellas desde Exeter a Bath.

Antes de empezar a entonar el Maldita Albion! deberíamos entender la cultura deportiva que tienen allí que dista muchísimo del madribarsismo futbolero patrio.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Pibe » Sab, 09 Jun 2018, 20:42

No es el maldito Albion, al final aceptaron el profesionalismo, eso costó el rugby a XIII
Francia fue expulsada del V naciones por presunto profesionalismo, al final el profesionalismo se impuso... a lo mejor por eso tienen la mejor liga en el Norte, porque sabían algo desde hace mucho tiempo atrás...
Nada, no tengamos autocrítica y sigamos con la mentalidad victoriana.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Karandash » Sab, 09 Jun 2018, 21:18

No es el maldito Albion, al final aceptaron el profesionalismo, eso costó el rugby a XIII
Francia fue expulsada del V naciones por presunto profesionalismo, al final el profesionalismo se impuso... a lo mejor por eso tienen la mejor liga en el Norte, porque sabían algo desde hace mucho tiempo atrás...
Nada, no tengamos autocrítica y sigamos con la mentalidad victoriana.
¿Qué autocrítica? ¿a quén quieres que abran las puertas? ¿a los rumanos?¿a los que no cumplen la normativa?¿al dinero qatarí?¿al mismo Tier-2 que ha arrastrado el nombre del rugby por el fango? Autocrítica sería reconecer que si juegas al peligroso juego de traerte 30 extranjeros a la selección que menos que comprobar minuciosamente y sin atisbo de duda que ninguno de ellos incumple ninguna norma.

https://www.revista22.es/2018/06/sayona ... r-francia/
Depurar responsabilidades en la Federación
Pese a que muchos consideramos injusta la sanción impuesta a España (por inquisitorial y sobre todo por la confusa y laberíntica normativa de WR), la FER debe asumir su propia responsabilidad. Resulta evidente que alguien en Ferraz no hizo su trabajo: es incomprensible (por no decir tercermundista) que, antes de convocar a un jugador, no se asegurasen si había sido o no previamente internacional con otro país.

Es curioso (a la par que triste) que en la época en la que hemos tenido una selección superprofesional como nunca, la Federación española ha tenido un comportamiento tan amateur como siempre…
y no hay más.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor rightwing » Sab, 09 Jun 2018, 22:02

Buen artículo pero añadiría un punto más: profesionalizar la liga española!

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Matusalen » Dom, 10 Jun 2018, 00:39

A día de hoy, teniendo en cuenta que jugadores como Belie, Rouet o Ascarat no van a llegar al próximo Mundial, veo imposible con lo que hoy tenemos ya no clasificarse,si no pelear si quiera la clasificación. Como no funcione el scouting de franceses (cada vez más difícil) y los jóvenes que hay allí no tengan una progresión meteórica va a ser imposible.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor andy_irvine » Dom, 10 Jun 2018, 00:39

El fútbol, pese a quien pese, está infinitamente mejor organizado que el rugby. Por eso, entre otras cosas, uno es un deporte global 100%, donde el 70 del mundo (Rusia en este caso), le puede ganar al primero a un partido, mientras que en el rugby es ciencia ficción que el 15 le gane al cuarto del Ranking WR.
Para muestra un botón:
desde 1987 hasta 2018 han jugado el Mundial de rugby 25 selecciones; desde 1986 hasta 2018 han jugado la FIFA World Cup 70 países.
Como diría aquel, "no ase farta desí na más"...
Discrepo, no es una cuestión de organización, es una cuestión del juego en sí mismo, las características del fútbol facilitan que de vez en cuando se pueda producir una sorpresa en algún partido puntual (tampoco es que sea esto una panacea, que al final aquí siempre arroyan los mejores y las ligas y las champions siempre las ganan los mismos, de echo, si comparamos los ganadores del Top-14 y la Champions Cup con los ganadores de LaLiga y Champions league en los últimos 10 años, veremos que en el fútbol es donde menos variedad hay) y esa sorpresa en partidos puntuales es lo que hace diferente al fútbol del resto de deportes, pero como repito, tampoco es que sea esto del fútbol una caída de monóculos constante sino que es algo muy
puntual.
y eso exactamente es los que algunos T1 no quieren ver ni en pintura que equipos fuera de su orbita anglosajona les puedan acabar ganando con el paso del tiempo.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor JULIAN » Dom, 10 Jun 2018, 00:56

A día de hoy, teniendo en cuenta que jugadores como Belie, Rouet o Ascarat no van a llegar al próximo Mundial, veo imposible con lo que hoy tenemos ya no clasificarse,si no pelear si quiera la clasificación. Como no funcione el scouting de franceses (cada vez más difícil) y los jóvenes que hay allí no tengan una progresión meteórica va a ser imposible.


Vamos que tirar de cantera y jugadores tipo Malie ni de broma, no vaya a ser que demos un rendimiento tipo el de los uruguayos y se queden sin argumentos, otra vez los de siempre.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Pibe » Dom, 10 Jun 2018, 02:09

1º La IRB es caótica en su normativa, y la sentencia lo ha potenciado.
Se quedó sorprendida de como actuaba la ER y de su organización.
Mientras en el fútbol España juega con equipos de un nivel muy bajo,medio o alto, en el rugby hace 17 años que no viene una selección que pase de cuartos de final del mundial, Gales, Escocia... 25,23 años... en Madrid...
Muchos de los problemas en fútbol estarían solucionados, de sobra se sabría quien puede y quien no jugar con selecciones, un árbitro cuya federación tiene intereses en el partido que va a juzgar, los campos tienen unas medidas para jugar torneos internacionales oficiales o de clasificación...

En la IRB/ER todo se hace bien, el VI naciones sirve para que las selecciones nacionales crezcan... y en el femenino juega Italia que es mejor que España...

El XIII y Francia al final no tuvieron razón y el rugby es amateur.

2º Yo he sacado una selección con jugadores españoles que se forman en Europa, y solo 4 hispano franceses, 1 Inglés nacionalizado y 1 argentino nacionalizado.
El resto españoles de la S20...

La mayoría en Francia, 1 en inglaterra y otro en Gales

30 y tantos jugadores...

Todos menores de 26, salvo los que han cumplido 27 en estos 4 días últimos...

Conclusión:

Por la propia inercia España como selección subirá el nivel y cada v vez menos nacionalizados...


Vuelvo a repetir de 11 equipos uruguayos en primera, 9 son del propio Montevideos...
Es muy complicado en un país más grande que España, juntar a jugadores de 9 clubes de en una población de 2.000.000 de habitantes... (Animus iocandi), En españa estamos más cerca y sin grandes orografías que separen...


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