Actualidad Selección Española

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Joker Médico
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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Joker Médico » Sab, 14 Nov 2020, 08:49

Si se redujese el número de extranjeros, lo lógico sería también reducir el número de equipos para concentrar el talento.

JULIAN
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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor JULIAN » Sab, 14 Nov 2020, 09:05

Teniendo en cuenta que han ampliado los años de residencia para nacionalizar no creéis que seria un buen momento para reducir drásticamente el jumero de jugadores de fuera?? No se a que esperan...


Con cambiar la definición de jugador de formación ya ayudaría mucho, pero la idea es la contraria, porque es evidente que se prefiere dejar escapar el talento nacional antes que invertir en él.

Mientras Argentina a lo suyo, después de un mal mundial, ya ha ganado a todos los grandes. Memorable su triunfo de hoy frente a los All Blacks. Apostando siempre por lo de casa con deuda o sin ella, desde su larga etapa amateur, hasta su tardía entrada en el profesionalismo. Ese es el modelo a seguir.

kitkat
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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor kitkat » Sab, 14 Nov 2020, 11:34

JULIAN edita el mensaje así evitamos Spoilers que la gente quizá no madrugo tanto, gracias !

Ainsthrilln Turion
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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Ainsthrilln Turion » Sab, 14 Nov 2020, 16:03

Teniendo en cuenta que han ampliado los años de residencia para nacionalizar no creéis que seria un buen momento para reducir drásticamente el jumero de jugadores de fuera?? No se a que esperan...


Con cambiar la definición de jugador de formación ya ayudaría mucho, pero la idea es la contraria, porque es evidente que se prefiere dejar escapar el talento nacional antes que invertir en él.

Mientras Argentina a lo suyo, después de un mal mundial, ya ha ganado a todos los grandes. Memorable su triunfo de hoy frente a los All Blacks. Apostando siempre por lo de casa con deuda o sin ella, desde su larga etapa amateur, hasta su tardía entrada en el profesionalismo. Ese es el modelo a seguir.
ALERTA SPOILER

Puedes mirar a a Argentina, o mirar a Italia.

Hoy tenía 12 nacidos en Italia en el XV titular, y un total de 18 de los 23 jugadores nacieron en Italia, con sólo dos jugadores seleccionables por residencia.

Escocia tenía 9 nacidos en Escocia en el XV titular, y un total de 11 de los 23 jugadores nacieron en Escocia (suma si quieres a Hidalgo-Clyne que se mudó siendo muy pequeño de Granada a Escocia).

¿Quién ha ganado hoy? ¿Quién gana más partidos? ¿Quién está por encima en el ránking?

Saludos.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor andy_irvine » Sab, 14 Nov 2020, 16:10

JULIAN edita el mensaje así evitamos Spoilers que la gente quizá no madrugo tanto, gracias !
No le da el garbanzo para mas...

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor JULIAN » Sab, 14 Nov 2020, 22:09

Teniendo en cuenta que han ampliado los años de residencia para nacionalizar no creéis que seria un buen momento para reducir drásticamente el jumero de jugadores de fuera?? No se a que esperan...


Con cambiar la definición de jugador de formación ya ayudaría mucho, pero la idea es la contraria, porque es evidente que se prefiere dejar escapar el talento nacional antes que invertir en él.

Mientras Argentina a lo suyo, después de un mal mundial, ya ha ganado a todos los grandes. Memorable su triunfo de hoy frente a los All Blacks. Apostando siempre por lo de casa con deuda o sin ella, desde su larga etapa amateur, hasta su tardía entrada en el profesionalismo. Ese es el modelo a seguir.
ALERTA SPOILER

Puedes mirar a a Argentina, o mirar a Italia.

Hoy tenía 12 nacidos en Italia en el XV titular, y un total de 18 de los 23 jugadores nacieron en Italia, con sólo dos jugadores seleccionables por residencia.

Escocia tenía 9 nacidos en Escocia en el XV titular, y un total de 11 de los 23 jugadores nacieron en Escocia (suma si quieres a Hidalgo-Clyne que se mudó siendo muy pequeño de Granada a Escocia).

¿Quién ha ganado hoy? ¿Quién gana más partidos? ¿Quién está por encima en el ránking?

Saludos.


A ver, Argentina subió su nivel partiendo de su rugby totalmente amateur, hasta llegar a su primera semifinal mundialista, con una deuda de unos 8 millones de $. Se tiró décadas mendigando un puesto en un torneo anual de 1er nivel, hasta que lo consiguió a base de ganar a los grandes varias veces.

Italia consiguó atraer mucho dinero y empezó a fichar a grandes estrellas a su liga, después de eso comenzó a llenar su selección de nacionalizados y a obtener algunos resultados internacionales, hasta que en el 2000 debutó en el 6 naciones más gracias a su presupesto multimillonario que a otra cosa.

Nosotros ni tenemos presupuesto multimillonarios ni mucho menos una liga profesional, capaz de atrer a jugadores de 1er nivel. Nuestro rugby es casi amateur, con una gran cantera que no para de sacar grandes jugadores. Hay poco dinero, y todo son excusas para tirarlo con los de fuera en lugar de apostarlo en potenciar nuestra cantera, y promocionarla a nuestra élite.

Resumiendo cualquier parecido con los italianos o las home nations, no da ni para pura coincidencia ni de casualidad. Con los argentinos bastante sobre todo en sus inicios... Peeero siempre habrá excusas y más excusas...

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Reverend Ballers » Sab, 14 Nov 2020, 22:29

Por una vez estoy con Julian, más invertir en los de aquí que traer a gente de fuera, que cuestan una pasta, pierdes identidad y luego se van. No es normal hacer 15 fichajes por temporada como hacen algunos y casi todos foráneos, difícil consolidar proyectos que resulten

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Ainsthrilln Turion » Sab, 14 Nov 2020, 22:47

Por una vez estoy con Julian, más invertir en los de aquí que traer a gente de fuera, que cuestan una pasta, pierdes identidad y luego se van. No es normal hacer 15 fichajes por temporada como hacen algunos y casi todos foráneos, difícil consolidar proyectos que resulten
Pues bien que han ganado títulos ambos clubes de Valladolid a base de foráneos, durante una década.

Que tendrán buena cantera, pero los que jugaban los partidos no eran castellanos viejos precisamente...

Que ojalá los clubes profesionalizasen jugadores españoles, pero muchos madrileños o vallisoletanos no van a aparcar su carrera profesional por los mil euros al mes con los que te traes a un argentino o a un sudafricano.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Reverend Ballers » Sab, 14 Nov 2020, 23:04

Prefiero invertir en rugby nacional, con jugadores nacionales y no tener una selección llena de asimilados todo por fingir que el rugby nacional está en una posición que no es. Ahí está la realidad, excepto 4 o 5 de DH que sacan algo la cabeza..

Lo de lo mil euros... pues anda que no se van jóvenes jugadores a Francia. Les dan casa, comida, un dinerito y algunos planes de estudios, mejor eso para los de aquí que no un tio que viene a vivir una experiencia, aunque sea mejor.. pero bueno es el mismo tema de siempre. También está que si luego se los lleva la FER a sus concentraciones y dispone libremente de estos jugadores nacionales que tu pagas, es un palo, aparte de adulterar la competición

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Ainsthrilln Turion » Sab, 14 Nov 2020, 23:08

A ver, Argentina subió su nivel partiendo de su rugby totalmente amateur, hasta llegar a su primera semifinal mundialista, con una deuda de unos 8 millones de $. Se tiró décadas mendigando un puesto en un torneo anual de 1er nivel, hasta que lo consiguió a base de ganar a los grandes varias veces.

Italia consiguó atraer mucho dinero y empezó a fichar a grandes estrellas a su liga, después de eso comenzó a llenar su selección de nacionalizados y a obtener algunos resultados internacionales, hasta que en el 2000 debutó en el 6 naciones más gracias a su presupesto multimillonario que a otra cosa.

Nosotros ni tenemos presupuesto multimillonarios ni mucho menos una liga profesional, capaz de atrer a jugadores de 1er nivel. Nuestro rugby es casi amateur, con una gran cantera que no para de sacar grandes jugadores. Hay poco dinero, y todo son excusas para tirarlo con los de fuera en lugar de apostarlo en potenciar nuestra cantera, y promocionarla a nuestra élite.

Resumiendo cualquier parecido con los italianos o las home nations, no da ni para pura coincidencia ni de casualidad. Con los argentinos bastante sobre todo en sus inicios... Peeero siempre habrá excusas y más excusas...
Argentina tenía un rugby amateur con 150 años de tradición. Que te lleva a tener mejores entrenadores, mayor nivel en categorías inferiores, y por tanto mayor aprovechamiento del talento.

A su primera semifinal mundialista no llega con jugadores amateur, precisamente, sino con jugadores 100% profesionales que juegan en las ligas francesa e inglesa.

No apuesta por potenciar sus competiciones nacionales, sino que se encuentra que cuando sus canteranos acaban jugando en clubes ingleses y franceses, suman a su buen nivel técnico y táctico el físico y la experiencia que te da jugar a primer nivel.

Si juegan todas las semanas en la misma liga, luego no te da miedo enfrentarte a esos mismos jugadores en las selecciones.

En los 90 Italia consiguió "algunos" resultados internacionales, básicamente ganar a todos los equipos del 5 Naciones salvo Inglaterra, a varios varias veces. Como ejemplo del nivel que tenía, Escocia ganó en 1999 el 5 Naciones, y ganó a Italia ese año 30-12, pero perdió contra Italia en 1998 25-21 y en el 2000 34-20.

En aquel momento Italia podía competir de tú a tú con los mejores, a un nivel que sólo pudo medio repetir entre 2007 y 2012.

Y durante esos años en los que era competitivo se le criticaba nacionalizar (cosa que no le pasa a Escocia, que tiene licencia para ser Sudáfrica B). Ahora que es de los equipos con menos extrajeros, se le critica la falta de competitividad.

Pero terminando con el off-topic italiano, yo estoy totalmente a favor de seguir el ejemplo argentino. Esto es, seguir mandando a todos los chavales prometedores a Francia a que jueguen contra los mejores.

Si queremos competir con los mejores el camino no puede ser la DH, ni con foráneos nacionalizados ni con canteranos profesionales ( ;D ;D ;D ;D ;D). Para mejorar hay que jugar contra los mejores, sí, pero no un test o dos al año, sino todas las semanas en la liga y las competiciones europeas. Y eso no van a conseguirlo quedándose en la DH.

Y mientras no tengamos 30 jugadores nacidos en España jugando Top14 y ProD2, lo que tampoco vamos a hacer es jugar con un brazo atado a la espalda. Si Escocia puede jugar con 12 nacionalizados y todo el mundo celebraba estos años que vuelva a ser competitivo, que nadie nos venga a dar lecciones a nosotros.

Un saludo.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Ainsthrilln Turion » Sab, 14 Nov 2020, 23:14

Prefiero invertir en rugby nacional, con jugadores nacionales y no tener una selección llena de asimilados todo por fingir que el rugby nacional está en una posición que no es. Ahí está la realidad, excepto 4 o 5 de DH que sacan algo la cabeza..

Lo de lo mil euros... pues anda que no se van jóvenes jugadores a Francia. Les dan casa, comida, un dinerito y algunos planes de estudios, mejor eso para los de aquí que no un tio que viene a vivir una experiencia, aunque sea mejor.. pero bueno es el mismo tema de siempre. También está que si luego se los lleva la FER a sus concentraciones y dispone libremente de estos jugadores nacionales que tu pagas, es un palo, aparte de adulterar la competición
Yo prefiero luchar por entrar en el Mundial con este modelo, en vez de jugar el RET con una selección 100% española y 100% amateur.

Y los jugadores se van a Francia sin cobrar o cobrando dos duros precisamente por la experiencia y la promesa de llegar a jugar con los mejores.

Alvar Gimeno se fue perdiendo dinero.

Por ese dinero, y para jugar la DH, la mayoría no van a aparcar una carrera profesional.

Y bueno, si la FER no se los llevase a la selección el rugby nacional no generaría interés fuera de Valladolid, Euskadi y Sant Boi.

No es casualidad que este sea el hilo con más movimiento del foro. Para los que no somos de ningún equipo de DH, el único interés que genera ésta son los jugadores que puedan llegar a la selección.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor JULIAN » Sab, 14 Nov 2020, 23:21

Prefiero invertir en rugby nacional, con jugadores nacionales y no tener una selección llena de asimilados todo por fingir que el rugby nacional está en una posición que no es. Ahí está la realidad, excepto 4 o 5 de DH que sacan algo la cabeza..

Lo de lo mil euros... pues anda que no se van jóvenes jugadores a Francia. Les dan casa, comida, un dinerito y algunos planes de estudios, mejor eso para los de aquí que no un tio que viene a vivir una experiencia, aunque sea mejor.. pero bueno es el mismo tema de siempre. También está que si luego se los lleva la FER a sus concentraciones y dispone libremente de estos jugadores nacionales que tu pagas, es un palo, aparte de adulterar la competición


El problema viene cuando hablamos de FER y clubes como entes diferentes y enfrentados, cuando lo primero debe ser que trabajen juntos. De hecho si se dedicaran a Priorizar el profesionalizar a los mejores canteranos, con aportaciones de ambos, sería la manera de cambiar la idea que tienen de abandono la mayoría de jóvenes. Aparte de adaptar los calendarios para que no coincidan liga y selección, bien reduciendo la DH o dividirla por grupos.

"... no tener una selección llena de asimilados todo por fingir que el rugby nacional está en una posición que no es"

Es que de momento no hemos conseguido más que quedar en ridículo, 2 veces, aunque la segunda la interpretación de la norma, nos haya servido. A parte de que salvo excepciones, la mayoría de los de fuera no mejoran a los de casa, y para colmo el mejor de todos casi no viene.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Pibe » Dom, 15 Nov 2020, 01:32

Prefiero invertir en rugby nacional, con jugadores nacionales y no tener una selección llena de asimilados todo por fingir que el rugby nacional está en una posición que no es. Ahí está la realidad, excepto 4 o 5 de DH que sacan algo la cabeza..

Lo de lo mil euros... pues anda que no se van jóvenes jugadores a Francia. Les dan casa, comida, un dinerito y algunos planes de estudios, mejor eso para los de aquí que no un tio que viene a vivir una experiencia, aunque sea mejor.. pero bueno es el mismo tema de siempre. También está que si luego se los lleva la FER a sus concentraciones y dispone libremente de estos jugadores nacionales que tu pagas, es un palo, aparte de adulterar la competición
Yo prefiero luchar por entrar en el Mundial con este modelo, en vez de jugar el RET con una selección 100% española y 100% amateur.

Y los jugadores se van a Francia sin cobrar o cobrando dos duros precisamente por la experiencia y la promesa de llegar a jugar con los mejores.

Alvar Gimeno se fue perdiendo dinero.

Por ese dinero, y para jugar la DH, la mayoría no van a aparcar una carrera profesional.

Y bueno, si la FER no se los llevase a la selección el rugby nacional no generaría interés fuera de Valladolid, Euskadi y Sant Boi.

No es casualidad que este sea el hilo con más movimiento del foro. Para los que no somos de ningún equipo de DH, el único interés que genera ésta son los jugadores que puedan llegar a la selección.

Completamente de acuerdo contigo.

En ambos casos.

Lo dije una vez, debemos tener un XV de T14 o P2 casi en exclusiva, se lo de Jiff, si queremos llegar a ser fijos entre los quince combinados e ir al mundial con nivel.

Se nota el cambio de los que van a FED1 p.e cuando estaban en España.

En España es muy difícil y más con lo que viene encima de crisis equipos de esos niveles.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Joker Médico » Dom, 15 Nov 2020, 10:50

A día de hoy el futuro pasa por profesionalizar a nuestros mejores jugadores. Un profesional tiene más posibilidades de subir de nivel que un jugador de DH aficionado. Esto es una obviedad. Si vives y entrenas cada día como un profesional y cada fin de semana juegas contra otros como tú, sin duda subirás de nivel si tienes capacidad para ello. Ahora viene la pregunta del millón: a día de hoy dónde puede un jugador obtener eso? Obviamente no en España. Tiene que salir fuera para crecer. Quizás con el tiempo alguno de esos jugadores que han jugado a nivel profesional vuelva y ayude a subir el nivel de DH.
Por ejemplo, el mejor jugador de fútbol de Croacia juega en España. Quién conoce la liga croata? Que le pregunten donde prefiere jugar. La respuesta la sabemos todos.
Ese es el camino por ahora nos pese lo que nos pese. La DH no tiene nivel para jugar un mundial.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Nortrugby » Dom, 15 Nov 2020, 11:31

No se en cuantos vestuarios habremos estado todos pero a veces se nos escapan cosas: hay jugadores españoles de nivel que no renuncian a su vida y circunstancias por ser profesional en su club, he conocido varios ejemplos.
Un jugador de la cantera que llega y juega en DH y un año cambia de club (tambien DH) por estudios, luego regresa a su ciudad y quiere ser 'profesional' en su club. El club le dice que hacen un esfuerzo y le van a tratar (y pagar) como a otros 'profesionales' de la plantilla pero claro, a cambio tiene que aceptar ciertos ''compromisos y responsabilidades'' como los otros fichajes .
El jugador dice que el tiene 'su vida' y no acepta, no volvio mas al club.
El chico queria sentirse profesional pero no estaba dispuesto a asumir las 'obligaciones' de un 'fichaje profesional'.
PD: a lo largo de todos estos años he visto muchos casos de todo tipo.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor JULIAN » Dom, 15 Nov 2020, 18:33

No se en cuantos vestuarios habremos estado todos pero a veces se nos escapan cosas: hay jugadores españoles de nivel que no renuncian a su vida y circunstancias por ser profesional en su club, he conocido varios ejemplos.
Un jugador de la cantera que llega y juega en DH y un año cambia de club (tambien DH) por estudios, luego regresa a su ciudad y quiere ser 'profesional' en su club. El club le dice que hacen un esfuerzo y le van a tratar (y pagar) como a otros 'profesionales' de la plantilla pero claro, a cambio tiene que aceptar ciertos ''compromisos y responsabilidades'' como los otros fichajes .
El jugador dice que el tiene 'su vida' y no acepta, no volvio mas al club.
El chico queria sentirse profesional pero no estaba dispuesto a asumir las 'obligaciones' de un 'fichaje profesional'.
PD: a lo largo de todos estos años he visto muchos casos de todo tipo.


A lo largo de muchos años todos hemos visto de todo. Aunque últimamente excusas y más excusas... Casualmente esta temporada que se han tenido que rebajar los presupuestos, varios equipos han tirado de cantera y no les han fallado.

Siempre habrá quien no quiera seguir, pero si se quisiera invertir en cantera de verdad, la mayoría es obvio que continuarían. De hecho lo han seguido haciendo aunque la pasta, los minutos y el buen trato se lo hayan llevado habitualmente los de fuera. Peeeero siempre habrá que fijarse en quien ni siguó, para ponerlo como ejemplo. Nunca a los que sí siguieron a pesar del trato recibido, igual es que no son el ejemplo deseado...

Repito, es una cuestión de que clubes y FER se propongan de una vez priorizar a nuestros mejores canteranos, a la hora de profesionalizar nuestro rugby. Obviamente luego ellos que escojan... O quizás es eso lo que se pretende evitar a toda costa.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Spok85 » Dom, 15 Nov 2020, 19:05

No quiero ser pesimista, pero si comparamos el otoño de los leones con el de los lelos...la diferencia en preparación y conjuntación va a ser abismal, infinita, inalcanzable.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Matusalen » Dom, 15 Nov 2020, 19:20

Está claro aunque el nivel que está ofreciendo Georgia deja mucho que desear.

De todas formas, habrá que ver si se celebra el REC en febrero primero porque la situación en Francia con el Coronavirus es muy jodida y si no se puede meter gente en los estadios no se va a celebrar. No tenemos quien pague la fiesta.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor gladiator » Lun, 16 Nov 2020, 08:29

No quiero ser pesimista, pero si comparamos el otoño de los leones con el de los lelos...la diferencia en preparación y conjuntación va a ser abismal, infinita, inalcanzable.
Si solo fueran los lelos...

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Spok85 » Lun, 16 Nov 2020, 10:00

No quiero ser pesimista, pero si comparamos el otoño de los leones con el de los lelos...la diferencia en preparación y conjuntación va a ser abismal, infinita, inalcanzable.
Si solo fueran los lelos...
Yo pensaba que las demás selecciones andarían como nosotros ¿ no es así?.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor gladiator » Lun, 16 Nov 2020, 10:16

No quiero ser pesimista, pero si comparamos el otoño de los leones con el de los lelos...la diferencia en preparación y conjuntación va a ser abismal, infinita, inalcanzable.
Si solo fueran los lelos...
Yo pensaba que las demás selecciones andarían como nosotros ¿ no es así?.
No quiero ser pesimista, pero veo estos tres meses claves en un año muy extraño. A mí la nota de prensa que sacó ayer la FER, me pareció interesante (nos mantiene conectados con Santos y los leones, ojalá se siga este camino de comunicación), pero también me preocupó el último párrafo. No dan por cerrada ninguna concentración e insinúan que están por ver si se pueden juntar una vez más antes del REC. Sería bastante decepcionante y preocupante que llegarámos a febrero con 4 sesiones de entrenamiento más juntos.

Portugal, que no ha tenido ventana de noviembre como tal, se acaba de agenciar dos partidos en casa frente a Brasil: http://www.americasrugbynews.com/2020/1 ... -portugal/

Creo que nuestros compromisos y nuestro tour por Uruguay fue más exigente en lo deportivo, aunque estos partidos le garantizan a Portugal juntarse tres semanas después de que nosotros hayamos terminado nuestra última sesión de entrenamiento juntos. Y aunque el nivel de exigencia de Brasil será menor, van a poder trabajar en casa, con la tranquilidad y comodidad que ello implica para los jugadores y el staff. Que parece una tontería, pero estamos en los detalles.

No he visto noticias de Rusia o Rumanía recientes, pero imagino que los primeros harán su clásica concentración de enero previa al REC. Este año igual se les nota menos su particular calendario. No sé. Quizás Rumanía tenga menos posibilidades (por cuestiones económicas), pero seguramente harán algo similar a nuestras miniconcentraciones de San Cugat-Guadalajara (el año pasado ya hicieron algo parecido), juntando al menos a la gente que juega en su país. Los lelos están a otro nivel en todos los sentidos.

Nosotros tenemos un grupo significativo de jugadores que juegan en Fed1. Hablamos de algunas primeras o segundas opciones para Santos (Zabala, Guillaume...) y de muchos jugadores que nos aportan fondo de armario. Estos puede que estén parados hasta enero y ya veremos si pueden venir a partir de entonces. Hace cuatro años supimos que en el año previo a la celebración del clasificatorio, Santos y Aguirre se recorrieron los clubes donde jugaban nuestros jugadores en Francia para cerrar los partidos a los que iban a poder asistir. No sé si este año se ha hecho así o las circunstancias están condicionando toda esta planificación un poco.

No nos engañemos, a pesar de nuestros resultados recientes, no hemos ganado frecuentemente a Rusia y Rumanía en la última década, y el nivel de Portugal tras su buen último REC es toda una incógnita para nosotros. Estamos en un grupo de cuatro selecciones (Bélgica jugará a evitar el descenso con todas sus armas) que van a pelear cada partido de manera muy estrecha, los resultados pueden caer del lado de uno o de otro por detalles. Yo lo veo así. Eso no quita un ápice de confianza en nuestros leones, pero si analizas lo que ha ocurrido en nuestros enfrentamientos con Rusia o Rumanía, no podemos hablar de que hayamos dominado claramente, ni en el Central ni en sus campos (a Rumanía todavía estamos esperando ganarla allí y por lo visto el año pasado no lo van a poner nada fácil). La fórmula debería ser: humildad, pies en el suelo y trabajo, trabajo y trabajo.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Reverend Ballers » Lun, 16 Nov 2020, 18:09

La FER intenta mantener unid@s a l@s jugador@s y conectada a la afición, se niegan a aceptar la evidencia, ya vimos como Rugby Europe les dio portazo hasta final de año con el femenino y lo que te rondaré morena. Lo normal es que no haya REC ni similares a corto plazo por la diferente situación epidemiológica de los países

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Tobosín » Lun, 16 Nov 2020, 19:05

Creo que comparar el crecimiento de Argentina a partir de un rugby amateur con el que debe crecer España es muy osado, por muy amateur que sea el rugby de club en Argentina, la base que hay es infinitamente superior a la que hay en nuestro país, clubes de los principales focos del país que tiene más fichas y instalaciones que alguna de las federaciones. Las categorías van año a año, nosotros cada 2 por la dificultad de juntar equipos completos, y de cada categoría infantil y juvenil, muchos clubes tienen equipos ,A.B,C, y hasta D, pocos clubes de España tienen más de un equipo por categoría, si las tiene todas completas. Lo otro son las instalaciones, aquí se depende en casi todos los casos de campos municipales compartidos con otros deportes, principalmente fútbol, allí cada club gestiona sus instalaciones. De la cantidad acaba saliendo la calidad, no obstante, hay bastante recelo a la tecnificación pladAR, saben que los jugadores que se van dificilménte vuelven y se ha empobrecido el nivel de competencia de Clubs el Nacional de Clubes está muy davaluado,y aún así la base es extensísima.
En fin, creo que imitar un modelo u otro no es viable, debemos implementar el nuestro, a mi opinión es incrementar la base, trabajo de sub6 a sub18, que los clubes tengan todas las categorías, a a partir de aquí podrás exigir al ayuntamiento de turno que te ceda o construya un campo, ya que si arrastras una masa social grande te escuchan (votos), si eres minoritario, solo acabas recibiendo las migajas y lo justo para subsistir.
El otro tema es el de la formación de entrenadores, debe ser imprescindible fomentar los cursos y que los entrenadores sean titulados, facilidad de cursos para que se pueda obtenes el L1,L2...etc...
A mi entender, solo si logramos eso, estaremos en el camino de ser algo reconocido en el planeta oval, sino, seguiremos siendo una anécdota, sacando algunos buenos jugadores para las ligas profesionales de Francia e Gran Bretaña.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor numeronove » Mar, 17 Nov 2020, 12:08

Potente la convocatoria de Portugal para el doble encuentro contra Brasil. Se traen a 7 jugadores de Francia reforzando esencialmente su delantera.

Aquí los "franceses"
https://twitter.com/PillsRugby/status/1 ... 36192?s=19

Y aquí la convocatoria completa
https://www.portaldorugby.com.br/notici ... ssion=true

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor gladiator » Mar, 17 Nov 2020, 12:28

Potente la convocatoria de Portugal para el doble encuentro contra Brasil. Se traen a 7 jugadores de Francia reforzando esencialmente su delantera.

Aquí los "franceses"
https://twitter.com/PillsRugby/status/1 ... 36192?s=19

Y aquí la convocatoria completa
https://www.portaldorugby.com.br/notici ... ssion=true
Es una de las ventajas de concentrarte y tener la ventana de noviembre "en casa". Brasil no será Uruguay, pero van a tener dos semanas de trabajo con un grupo que probablemente se parezca a lo que puedan presentar en febrero-marzo.

Portugal demostró tener unos tres cuartos muy interesantes (en línea con el juego que practican sus categorías inferiores), si a eso le sumamos los refuerzos de Francia para la delantera (hablamos de jugadores de primer nivel, especialmente en la segunda línea), pues ojito con Portugal. Utilizan un sistema muy parecido al nuestro, con refuerzos de Francia, pero ya el año pasado mostraron "cositas" para pensar que no están tan lejos de Rusia, Rumanía y de nosotros. Respeto.

En este año raro además Portugal puede tener otra ventaja de aquí a febrero: la cercanía de sus clubes y que la mayoría de los jugadores internacionales se concentren en un espacio físico relativamente cercano y próximo. Si lo gestionan bien pueden llegar con más horas de vuelo que ninguna otra selección del REIC.

Nosotros al final para juntarnos necesitamos juntar gente de Valladolid, País Vasco, Cataluña, Madrid... que dada la situación, no siempre es posible. Igual sería inteligente que apostáramos por desplazar a Santos, Miguelón y compañía y hacer concentraciones regionales o por grupos de jugadores (delanteros, tres cuartos) en los próximos tres meses, pero no deberíamos estar parados a verlas venir. También habría que tener un plan para jugadores de Fed1 y Nationale. Si os fijáis Portugal tira de jugadores de espoirs, ProD2 o TOP14 que van a estar compitiendo (a priori) estos próximos meses, pero nuestros Fernando López, Lucas Guillaume, Joshua Peters o Andrea Rabago no van a disputar un partido en dos meses. Y hablo de cuatro jugadores potencialmente titulares, que si tiramos de los Auzqui, Pierre Nueno y demás, la cosa se nos va a 15 o 20 jugadores que pueden estar en ese grupo de 40-50 jugadores que maneja Santi Santos.


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