Actualidad Selección Española

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kitkat
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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor kitkat » Mar, 24 Sep 2019, 09:28

Santiago Santos es muy transparente y mencionar esas dos opciones nos hicimos nuestras "pajas mentales", desde luego es un poco decepcionante pensar en tener esos dos partidos, y ahora encontrarse con Occitania y HK. Pero si se piensa más tranquilamente, es tema de pasta y solo de pasta. En una ventana inexistente de Noviembre por el Mundial, yo veo positivo y muy positivo el partido en Francia contra la selección regional, para nuestros intereses y muchos en Francia, hay que pensar en tres opciones básicas, una y más importante relaciones con club para el 2021 ( que puedan venir todos los que ya han jugado por España) dos conseguir nuevos jugadores seleccionables y que para posiciones como el 2-8-10-11-14 son necesarios, y la última tema academias para nuestros jóvenes.
Hong Kong tiene pinta de haber sido última bala, y para un partido en una inexistente ventana de Noviembre no es ta mal. Esa semana de concetración más un partido internacional suma y mucho, se podrán probar nuevos jugadores seleccionables y jóvenes.
Yo tampoco soy tan pesimista.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor gorodetski » Mar, 24 Sep 2019, 10:12

Sinceramente, no veo tan mal que tengamos a Hong Kong en noviembre. Dadas las circunstancias, y que ningún combinado tipo Barbarians o Maoríes iban a venir, por mucho que se pusiera la zanahoria en aquella rueda de prensa, tener a la selección no mundialista mejor posicionada en el ránking fuera de las europeas (con Portugal y Rumanía jugaremos en el REC), no lo veo nada mal.

Muchos ahora nos hubiéramos conformado con tener a Chile, que demostró en verano que nos puede competir. Sin embargo, Hong Kong está en el puesto 24 (cinco por encima de Chile) y, quieras que no, siempre se agradece ver nuevas selecciones.

Hong Kong, además, viene haciendo giras europeas en los últimos años y quizá en el alter ego de este foro en Hong Kong estarían clamando que también ellos se merecen una oportunidad para seguir creciendo contra un rival superior.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Sofáman » Mar, 24 Sep 2019, 10:32

Lo de los Barbarians y Maories no lo filtró la FER si no Santos en una entrevista. Y habló de intención de traerlos, no que estaba hecho. A un seleccionador tan transparente y sincero no debemos echarle en cara que alguna vez cometa un error o se precipite. De todas formas con la evolución de la selección en este último año, yo no me preocuparía por los rivales de las próximas ventanas, casi es mejor ir pagando peajes a WR ahora para que nos den más Tier2 en los próximos años.
No fue sólo Santos, también Feijóo habló de Barbarians. Y sabiendo que se van a Brasil es una nueva derrota en los despachos. Eso sí, a mi el esfuerzo con Occitania me vale para compensar. Pero en cuanto a taquilla e impacto en casa, años luz.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Sofáman » Mar, 24 Sep 2019, 10:41

4. Hong Kong es un rival de un nivel discreto sobre el papel pero que nos garantiza 80 minutos de partido. Probablemente sea un rival sin estrecheces económicas que se pueda permitir venir a Europa ante una llamada de la FER. O vete a saber. En todo caso, es un partido más, además frente a un rival con el que te puedes llegar a cruzar en una repesca mundialista como le ha pasado a Alemania y Canadá. No es lo que queríamos, pero es lo que hay.

(...)

Por cierto, las chicas después de lo de Sudáfrica siguen teniendo un mes de noviembre bastante "majete" de partidos.
Hasta donde sé, lo de Hong Kong no es una gestión de la FER y van a hacer gira este mes de noviembre. Vamos, que es el rival asignado por World Rugby a los pobretones sin Mundial.

Sobre las chicas, no sé si es el hilo adecuado para comentarlo, pero ojo porque parece que hemos mandado al carajo a un Tier 1 a cambio de montar el superevento conjunto contra Occitania. La Asamblea General aprobó para el 16 de noviembre un encuentro en Madrid contra Irlanda que desapareció del calendario el mismo día que apareció el Occitania-España masculino. Y ayer incluyeron el femenino.

Con vistas al Mundial quizá sea beneficioso evitar a Irlanda, probable rival en los clasificatorios. Pero la apuesta de la FER es arriesgada, que después de tantos años reclamando Tier 1 para las chicas pone en riesgo su reputación y hace un feo importante a una federación como la IRFU, que ya ha salido en prensa a decir que "les han dejado tirados":
https://www.the42.ie/ireland-women-nove ... 9-Sep2019/

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor XV del Leon » Mar, 24 Sep 2019, 11:21

Para redondear lo de Occitania, sería espectacular montar un partido también sub20 contra un combinado de la zona. Supongo que ya será imposible y a Santos no le daría la vida, pero siempre Miguelón podría asumir la dirección de ese partido ... Por soñar que no quede

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Matusalen » Mar, 24 Sep 2019, 11:32

Lo más importante es amarrar una buena convocatoria para el partido de Occitania con jugadores importantes que jueguen en Francia. Del partido de Hong Kong, salvo para foguear a meritorios de DH, no creo que sirva de mucho.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Triskel » Mar, 24 Sep 2019, 11:40

Madre mía... se ve que aquí todos somos herederos directos de Webb Ellis. Qué manera de ningunear a una selección que está en el puesto 24 del ranking; por encima de Brasil y de Chile. Que hace nada nosotros estábamos por ahí y ahora mismo nos creemos los siguientes candidatos a ganar la Copa del Mundo.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Sofáman » Mar, 24 Sep 2019, 11:48

Ya tenemos nota de la FER confirmándolo:
http://ferugby.es/noticias2.php?titulo= ... 0noviembre

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor cepecha » Mar, 24 Sep 2019, 12:46

A mi me da que en el partido de ocitania, nos jugamos muuucho, o mas bien es una oportunidad que bien aprovechada nos puede aportar muchisimo, mal aprovechada, un partido mas, eso esta claro, pero si jugamos bien nuestras cartas, nos puede poner en el mapa, y a nivel de futuro puede ser una gran oportunidad. Esperemos que se prepare bien el partido y se lleve un gran equipo, un buen resultado podría tener mucha repercusión

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Playrugby » Mar, 24 Sep 2019, 13:14

Opino como muchos, el partido contra Ocitania es muy importante. Especialmente para ponernos en el mapa Frances, dudo que fuera tenga mucha más repercusión, pero hacer un buen papel en nuestro mejor caladero puede reportarnos jugadores y relaciones muy importantes.
Cada mundial la clasificación será mas apretada y vamos a necesitar del plus que nos dan los "franceses".
Respecto a lo que comenta Sofomán de las chicas e Irlanda... no estamos en política como para andar haciendo feos. Espero que se haya gestionado de manera adecuada

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Alvaro Rugby » Mar, 24 Sep 2019, 13:19

Si tantas ganas tienen de jugar contra las chicas de España que nos incluyan en el 6 naciones. Tanto que se habla de que ascensos/descensos en el 6 naciones masculino que empiecen por el femenino que eso si que es un absoluto despropósito.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Asterix » Mar, 24 Sep 2019, 13:26

Ni Maoríes ni Barbarians eran gestiones en las que la FER tuviera nada que ver. Al pobre santi Santos le engañaron sus jefes. Para traer a Maoríes hay una lista de espera de 2 años, y la FER ni tan siquiera se ha puesto en contacto con ellos para traerlos. En cuanto a Barbarians, hubo un proyecto privado, pero ante la poca ayuda de la FER y el poco tiempo que tenían para encontrar patrocinadores para montarlo no se ha llevado a cabo, pero no se ha cerrado del todo y puede ser que se trabaje para el año que viene.

Por lo demás, Occitania será un buen partido, no se si tan importante como decís aquí, y Hongkong es una selección como nosotros tier2/3. El resto de selecciones de este nivel ya han jugado contra España en los últimos años.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Joker Médico » Mar, 24 Sep 2019, 13:58

El puesto de Hong Kong en la clasificación de WR es cuando menos engañoso. Su predominio en la zona es abrumador. Korea, Singapur y otros equipos de la zona no le llagan ni a la suela de las botas. Suma muchos puntos de Ránking ganando fuera por más de quince puntos. Es similar a lo que le pasa a Argentina, pero a la inversa. Su nivel supongo que sería parecido al de la segunda división del Campeonato de Europa.
Sabe a poco.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Peñaloso » Mar, 24 Sep 2019, 15:50

Madre mía... se ve que aquí todos somos herederos directos de Webb Ellis. Qué manera de ningunear a una selección que está en el puesto 24 del ranking; por encima de Brasil y de Chile. Que hace nada nosotros estábamos por ahí y ahora mismo nos creemos los siguientes candidatos a ganar la Copa del Mundo.
El problema es las expectativas creadas; nos hablaron de maoríes y/o Barbarians y nos quedamos con Hong Kong. El partido contra Occitania parece que tiene bastante de escaparate o de inversión de futuro; muy bien. Todo esto en una temporada en la que en casa sólo vamos a tener a Alemania y Georgia. Creo que a cualquier aficionado se le hace muy, muy poco si todo queda así.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor gorodetski » Mar, 24 Sep 2019, 17:43

Creo que estoy más cerca de la postura de que Hong Kong no es una mala oportunidad en una ventana que no es tal, a creer que es una mala solución.
El puesto de Hong Kong en la clasificación de WR es cuando menos engañoso. Su predominio en la zona es abrumador. Korea, Singapur y otros equipos de la zona no le llagan ni a la suela de las botas. Suma muchos puntos de Ránking ganando fuera por más de quince puntos. Es similar a lo que le pasa a Argentina, pero a la inversa. Su nivel supongo que sería parecido al de la segunda división del Campeonato de Europa.
Sabe a poco.
Entiendo lo que dices de que sabe a poco, pero creo que en parte sabe a poco porque nos habían prometido el oro y el moro. Independientemente de que fuera o no cierto, o las formas, esa es la sensación que queda. Pero si en vez de comparar con la posibilidad de Barbarians y Maoríes se compara con la de un otoño en blanco por una ventana inexistente, no está mal.

Hong Kong ganó a Kenia que no hace tanto nos ganó a nosotros y compite con una especie de franquicia en torneos asiático-oceánicos de nivel: https://pateoapalos.wordpress.com/2019/ ... os-leones/ Por eso, creo que tenemos que ganárnoslo en el campo antes de juzgar.

Y ojo, que comparto contigo en cierto aspecto lo del ránking, ya que a Chile le ocurre que se enfrenta siempre contra equipos infinitamente superiores, como EE.UU., Uruguay, Argentina XV, y les cuesta salir del 29º.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Tobosín » Mar, 24 Sep 2019, 21:29

Creo que se está infravalorando a Hong Kong, por mucho que a priori sea un rival de menor envergadura, no deja de ser un test match en que los asiáticos querrán ser importantes para WR. Por otra parte, mucha importancia se le está dando a la selección Occitana por si se quiere llamar así, depende de como se lo tomen el grupo de jugadores, si como un partido de exhibición o bien un partido serio, si es de la primera manera, no creo que sea ni significativo ni sirva de algo para la preparación del 6NB.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Sofáman » Mar, 24 Sep 2019, 21:41

El partido de Hong Kong hay que ganarlo porque es el que cuenta para el ranking, para no dejar la más mínima duda. Pero a nadie le importa más allá de los que seguimos a la selección todo el año y el responsable de Tier 2 en World Rugby.

El partido de Occitania se puede perder perfectamente, pero puede ser muy bueno para nuestra imagen exterior y estrategia de futuro.

Son objetivos distintos.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor XV del Leon » Mar, 24 Sep 2019, 22:27

A Hong Kong con la selección de DH más dos o tres retoques le tendríamos que meter un buen sobo en nuestro campo.

Contra Occitania respetaría la base que fue a Sudamérica y le añadiría los que realmente sumen desde Francia: Guillaume, Pinto, Malie, Usarraga, Civil, de Marco, Perrin y poco más.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Tonga_rugby » Mar, 24 Sep 2019, 23:01

A Hong Kong con la selección de DH más dos o tres retoques le tendríamos que meter un buen sobo en nuestro campo.

Contra Occitania respetaría la base que fue a Sudamérica y le añadiría los que realmente sumen desde Francia: Guillaume, Pinto, Malie, Usarraga, Civil, de Marco, Perrin y poco más.
y Àlvar Gimeno? O ya eres un conspiranoico?
Jajajaja

No subestimemos a HK

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor XV del Leon » Mar, 24 Sep 2019, 23:18

A Hong Kong con la selección de DH más dos o tres retoques le tendríamos que meter un buen sobo en nuestro campo.

Contra Occitania respetaría la base que fue a Sudamérica y le añadiría los que realmente sumen desde Francia: Guillaume, Pinto, Malie, Usarraga, Civil, de Marco, Perrin y poco más.
y Àlvar Gimeno? O ya eres un conspiranoico?
Jajajaja

No subestimemos a HK
Ese nada, que nos ha dejado muy huérfana la DH...

Es broma, no tengo asimilado a Alvar como "extranjero" aun.

Un equipo que ganó a Uruguay, Brasil y Chile en su casa debería hacer papilla a Hong Kong en el central

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor JuanmaCervera » Mar, 24 Sep 2019, 23:19

Hay algunos nombres catalanes de jugadores nacidos en el sur de Francia que me suenan a nietos de expatriados de la guerra: Jean Bernard Pujol, Jonathan Busquets, Vincent Farre, Gilles Bosch....Se sabe cuáles son seleccionables? De Bosch me sale que ha jugado con Francia A. y Busquets con la sub 20.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Matusalen » Mar, 24 Sep 2019, 23:35

Alvar estaba en Brasil pero te dejas a Zabala que lleva 2/2 titularidades con Anglet que encima va líder, Q. García, Gibouin y Minguillon como poco. Lo ideal sería que entre los dos partidos Santos haga jugar al grupo amplio de 40 jugadores, sumando a todos los que se lo ganaron con mucho mérito el año pasado, para calibrar de primera mano su estado de forma con vistas a febrero.

Con respecto a Hong Kong aquí tenéis los tres partidos de la repesca final al Mundial:

https://www.hkrugby.com/pages/rugby-wor ... -repechage

Selección muy menor que perdió con claridad con Alemania y Canadá que hoy por hoy son selecciones inferiores a España.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Sofáman » Mar, 24 Sep 2019, 23:46

Alemania, anda. Pero Canadá... Macho, que palmamos en casa llevando lo mejorcito. Con diez minutos tontos, por supuesto. Pero se perdió.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor Matusalen » Mié, 25 Sep 2019, 06:45

Obviamente hablo de la Canadá actual comparado con la España actual, con relación a los resultados de los dos últimos años. Canadá siempre ha estado muy por encima nuestro. Lo digo para contextualizar el nivel de la todopoderosa Hong Kong. Que no nos vendan la burra de que son los nuevos All Blacks del Extremo Oriente. No olvidemos que Uruguay la mandó a la repesca y que perdieron con Brasil en el último Americas Championship. Por no hablar de la posición que ocupan en el ránking actual. Es que desde el partido contra España no han ganado prácticamente a nadie........Chile, Alemania, Kenia, Hong Kong y poco más. Esperemos que empiecen a remontar a partir de este Mundial.

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Re: Actualidad Selección Española

Mensajepor gorodetski » Mié, 25 Sep 2019, 15:07

Selección muy menor que perdió con claridad con Alemania y Canadá que hoy por hoy son selecciones inferiores a España.
También Hong Kong arrasó a Kenia 42-17 y Kenia ganó a España no hace tanto por 36-27. No soy nada amigo de los silogismos, pero si los ponemos, hay que poner todos.

Dicho esto, no son los All Blacks del Lejano Oriente, está claro, pero insisto que primero hay que jugar.


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