Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

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el_buri
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Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por el_buri »

Lo vivido esta mañana en la Cartuja ha sido digno de un rugby "tercer mundista". Es difícil de narrar todo lo sucedido pero el caso es que al final de la eliminatoria - con empate a puntos -, el árbitro ha dado por vencedor al Helvetia y después de 15-20 minutos, con el equipo celebrándolo - despedida de jugadores ilustres incluida - , gente en la ducha, etc... ha rectificado, al ver el resultado del partido de ida y se ha tenido que jugar la prórroga. Afortunadamente ha ganado el Helvetia porque sino no me quiero ni imaginar la que se podía haber liado.
always32la
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por always32la »

el_buri escribió: Lo vivido esta mañana en la Cartuja ha sido digno de un rugby "tercer mundista". Es difícil de narrar todo lo sucedido pero el caso es que al final de la eliminatoria - con empate a puntos -, el árbitro ha dado por vencedor al Helvetia y después de 15-20 minutos, con el equipo celebrándolo - despedida de jugadores ilustres incluida - , gente en la ducha, etc... ha rectificado, al ver el resultado del partido de ida y se ha tenido que jugar la prórroga. Afortunadamente ha ganado el Helvetia porque sino no me quiero ni imaginar la que se podía haber liado.
Ponte en el lugar de los que han palmado dos veces en menos de una hora. Menudo bajon.

Saludos
Última edición por always32la el Dom, 19 May 2013, 19:55, editado 1 vez en total.
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David Maldini
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por David Maldini »

J..der. El caso es que lo estaba siguiendo en Twitter y al final del partido no me salían las cuentas porque la diferencia era de 13 puntos y por tanto empate. Pensé que era porque el Helvetia había metido más puntos fuera de casa o algo así. Pues vaya...
David Maldini, love rugby!
Manu S.
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por Manu S. »

David Maldini escribió: J..der. El caso es que lo estaba siguiendo en Twitter y al final del partido no me salían las cuentas porque la diferencia era de 13 puntos y por tanto empate. Pensé que era porque el Helvetia había metido más puntos fuera de casa o algo así. Pues vaya...
se suponia que era por haber metido un drop en la ida
rugbyfan
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por rugbyfan »

Igual el que debía no se había leído el artículo 41 del Reglamento de Partidos y Competiciones de la FER (porque sumar y restar seguro que sí sabía hacerlo):

Los empates que se produzcan en competiciones por eliminatorias a doble partido se resolverán por el mayor número de tantos a favor, sumando los logrados en cada uno de los encuentros celebrados entre sí por los equipos empatados. En el supuesto de que el número de tantos también resultase igual para ambos se jugará en el segundo partido una prórroga en la forma establecida en el artículo anterior. Si terminada esta prórroga continuara el empate, se procederá a lanzar a palos puntapiés colocados, en la forma prevista en el artículo anterior.
Garuet
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por Garuet »

Esto no pasó el año pasado en el play-off de ascenso femenino entre Gotics y Málaga??
CINTORA
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por CINTORA »

  Tenemos arbitros y lineas para Nota.
eryako
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por eryako »

Los delegados de los equipos se supone que también deberían saberse el reglamento de partidos y competiciones....
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harpo
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por harpo »

eryako escribió: Los delegados de los equipos se supone que también deberían saberse el reglamento de partidos y competiciones....
Y el colegiado mejor que nadie...creo yo...
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sagazarra
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por sagazarra »

harpo escribió: Y el colegiado mejor que nadie...creo yo...
En alguna ocasion que nos ha tocado jugar una eliminatoria en estas circustancias, el árbitro traía una hoja con la normativa (con copia para cada equipo), y antes del partido la leíamos  y la confirmaba con los delgados de los equipos.
Pero no se si era una iniciativa del árbitro o de la Federación.
taviro
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por taviro »

Quién era el árbitro?
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harpo
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por harpo »

sagazarra escribió: En alguna ocasion que nos ha tocado jugar una eliminatoria en estas circustancias, el árbitro traía una hoja con la normativa (con copia para cada equipo), y antes del partido la leíamos  y la confirmaba con los delgados de los equipos.
Pero no se si era una iniciativa del árbitro o de la Federación.
+1 las cositas claras antes de empezar...
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karpin
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por karpin »

Por lo que dice la página del Helvetia, ni la prórroga se jugó con el tiempo estipulado en el reglamento, que son dos tiempos de 15 minutos.
En desempates a un solo partido puede que se pueda uno liar ( mayor nº de ensayos, mayor nº de drops,mayor nº de golpes y mayor nº de trasformaciones) pero a doble partido es de traca.
sagazarra
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por sagazarra »

taviro escribió: Quién era el árbitro?
Ha sido en más de una ocasión.
En la eliminatoria de Ascenso creo que fue Mourinho. Y en otra ocasion fue un arbitro de la vasca (no recuerdo exactamente quien, Montoya, Garate,..)
tekii
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por tekii »

taviro escribió: Quién era el árbitro?
Vergara (Pais Vasco)
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por Pilo »

Por lo que dice la página del Helvetia, ni la prórroga se jugó con el tiempo estipulado en el reglamento, que son dos tiempos de 15 minutos.
Te aseguro que se jugaron dos partes de 10 y pito el arbitro final del partido con asedio del XV Sanse Scrum sobre la marca local y con una melé a 5 metros a favor, un canteo, puede que esto le traiga mas cola a la FER de lo que cree...
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por taviro »

Y eso?
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Cacha
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por Cacha »

karpin escribió: Por lo que dice la página del Helvetia, ni la prórroga se jugó con el tiempo estipulado en el reglamento, que son dos tiempos de 15 minutos.
En desempates a un solo partido puede que se pueda uno liar ( mayor nº de ensayos, mayor nº de drops,mayor nº de golpes y mayor nº de trasformaciones) pero a doble partido es de traca.
Pilo escribió: Te aseguro que se jugaron dos partes de 10 y pito el arbitro final del partido con asedio del XV Sanse Scrum sobre la marca local y con una melé a 5 metros a favor, un canteo, puede que esto le traiga mas cola a la FER de lo que cree...
El artículo 41 dice textualmente: Los empates que se produzcan en competiciones por eliminatorias a doble partido se resolverán por el mayor número de tantos a favor, sumando los logrados en cada uno de los encuentros celebrados entre sí por los equipos empatados. En el supuesto de que el número de tantos también resultase igual para ambos se jugará en el segundo partido una prórroga en la forma establecida en el artículo anterior.

Ambos equipos sumaban los mismos tantos, por que hay que ir al articulo anterior para saber cuanto tiempo hay que jugar. Y el articulo 40 dice textualmente: Si al término normal de un partido oficial de campeonato por eliminatoria a un solo partido resultase empate, se prolongará el encuentro veinte minutos, divididos en dos partes de diez minutos sin descanso, pero cambiando de lado los equipos en la segunda parte, salvo que la normativa aplicable a la competición disponga otra cosa.
Farrelson
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por Farrelson »

La historia está en que el RPC (Reglamento de Partidos y Competiciones) de la FER ha variado.

Hasta la pasada temporada, la prorroga se jugaba a 30 minutos divididos en 2 tiempos de 15.

Ahora, tal como transcribe Cacha, se juegan 20 minutos en dos tiempos de 10.

Pero ojo, solo en los partidos Senior de la FER. En los que organizan las regionales, se aplica el RPC de cada regional, que si bien muchas veces es el mismo que el de la FER, casi seguro que no se ha incluido esta modificación (al menos en Madrid, no se ha hecho)
Solo hay dos cosas seguras en el mundo, la muerte y los impuestos.
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por Pilo »

Si al término normal de un partido oficial de campeonato por eliminatoria a un solo partido resultase empate
Creo que esto es la clave...No es a un solo partido sino a Ida / Vuelta!
Farrelson
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por Farrelson »

Pilo:

Lee todo lo que ha puesto Cacha.

Si la eliminatoria es a ida y vuelta y acabáis empate, se aplica el 41 que dice que la prórroga se juega en la misma forma que se indica en el articulo anterior (que es el que corresponde a eliminatorias a un solo partido, el 40).

Eso no tiene vuelta de hoja.
Solo hay dos cosas seguras en el mundo, la muerte y los impuestos.
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por diometrio »

Pilo, en el artículo 41, que es a doble partido, te manda al artículo 40.

Perfectamente aplicado los dos tiempos de 10 minutos.
always32la
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por always32la »

Si, ha habido un cambio este año en el reglamento y la prórroga está bien siendo dos tiempos de 10 minutos.

Otra cosa es que:

A. El árbitro al finalizar el partido diga que no hay necesidad de prórroga ya que Helvetia había gana do en Madrid (de traca).

B. Cuando le corrigen, diga que el ganador es Helvetia por que a igualdad de ensayos cuentan los drops y Hevetia ha metido uno.

C. 20 minutos después y ante las protestas de los visitantes, con los locales celebrado la permanencia, los visitantes hundidos por la derrota (dos de sus jugadores en la ducha), se juegue.

Seguramente nada hubiese cambiado el resultado final pero no es de recibo que se presente a pitar sin saber si quiera el resultado de la ida, hay (muchos) árbitros de regional que se toman más en serio su trabajo.

Saludos
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Cacha
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por Cacha »

always32la escribió: Si, ha habido un cambio este año en el reglamento y la prórroga está bien siendo dos tiempos de 10 minutos.

Otra cosa es que:

A. El árbitro al finalizar el partido diga que no hay necesidad de prórroga ya que Helvetia había gana do en Madrid (de traca).

B. Cuando le corrigen, diga que el ganador es Helvetia por que a igualdad de ensayos cuentan los drops y Hevetia ha metido uno.

C. 20 minutos después y ante las protestas de los visitantes, con los locales celebrado la permanencia, los visitantes hundidos por la derrota (dos de sus jugadores en la ducha), se juegue.

Seguramente nada hubiese cambiado el resultado final pero no es de recibo que se presente a pitar sin saber si quiera el resultado de la ida, hay (muchos) árbitros de regional que se toman más en serio su trabajo.

Saludos

También hay que decir, que después del error los jugadores "calentaron" menos de 5 minutos antes de la prorroga, que Sanse la jugó con 14, que cuando terminó la primera parte de la prorroga el marcador de la Cartuja marcaba menos de 10 minutos... Pero bueno, de todo se aprende. Y yo he de reconocer que aprendí a callarme.
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el trilita
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Re: Esperpento en la Cartuja. Helvetia-XV Sanse Scrum

Mensaje por el trilita »

Yendo al partido. Al sanse se le escapo la eliminatoria por las alas. Dos jugadas (al menos) que facilmente debian haber sido ensayo...

Tambien al fin del tiempo reglamentario la presion del helvetia fue intensa a 5 metros
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