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Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 09:43
por biafra
Hola a todos,

Ayer tuvimos un magnífico día de RUGBY en en Santander, con una organización inmejorable y para los queseros como yo la lástima de ver como nuestro equipo sale merecidamente derrotado, penas que después se nos fueron pasando en el barrio pesquero...

Pero desgraciadamente este hilo no es para hablar de RUGBY si no para expresar indignación y que la FER se ponga las pilas de una vez.

Mira, a mí me es igual que algunos aficionados de enfrente lleven banderas políticas, todos sabemos cual, o que el equipo de Ordizia cante un himno mientras suena el himno español. Pero hay una cosa que no puedo entender y que la FER tiene que tomar cartas en el asunto de una vez, Cancho no se puede dar una medalla con una sonrisa de oreja a oreja a TRES tíos que llevan banderas políticas encima, NO ES ADMISIBLE!

Cada uno puede ver la vida del color que le de la gana pero en el campo NO! Respeto al juego!. Respeto al rival!. Respeto al aficionado que va a pasar un buen día de RUGBY!.

Cancho, se va a seguir permitiendo que el jugador Nº 1, el jugador Nº 5 y otro que no conseguí ver el Nº, sigan recibiendo las medallas con banderas políticas? Por favor danos respuesta porque de esta manera algunos como yo dejaremos de pagar para ver este tipo de cosas y nos dedicaremos a TOP 14, donde no ocurren.

Un saludo

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 09:44
por taviro
Qué bandera llevaban?

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 09:46
por biafra
Qué bandera llevaban?
Las de los presos

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 10:00
por rightwing
En descargo de Cancho, decir que en las otras finales con la anterior FER pasaba lo mismo... A mi no me parece bien que se mezcle la política con el deporte, en nada... Ikurriñas, todas las que quieran, pero las de los presos no me parece bien... La política debe ir en otro terreno.

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 10:04
por biafra
En descargo de Cancho, decir que en las otras finales con la anterior FER pasaba lo mismo... A mi no me parece bien que se mezcle la política con el deporte, en nada... Ikurriñas, todas las que quieran, pero las de los presos no me parece bien... La política debe ir en otro terreno.
Cancho que se descague no permitiendo que suceda la próxima vez. Nadie habla de banderas representativas se habla de temas muy concretos y todos sabemos cuales. Y HAY JUGADORES QUE LOS LLEVAN AL CAMPO  y YA ESTA BIEN!

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 10:37
por e-varisto
Completamente de acuerdo.
Seguro que si algun jugador del VRAc llevara una camiseta con "Cadena perpetua para los presos de ETA" se montaba una buena...

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 11:11
por EspañaRugby
Totalmente de acuerdo. El baremo es claro: ikurriñas vale, euskal presoak yo creo que en un campo sobran... En casa que tengan las que quieran, pero entiendo que si en el Sardinero ayer hay una víctima de ETA o un familiar no le haga ninguna gracia esto, y está en su derecho de no tener que pasar por ese mal trago... Coincido en que se deberían tomar medidas, si no me equivoco, eso es apología del terrorismo y es anticonstitucional.

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 11:39
por XV del Leon
Totalmente de acuerdo. El baremo es claro: ikurriñas vale, euskal presoak yo creo que en un campo sobran... En casa que tengan las que quieran, pero entiendo que si en el Sardinero ayer hay una víctima de ETA o un familiar no le haga ninguna gracia esto, y está en su derecho de no tener que pasar por ese mal trago... Coincido en que se deberían tomar medidas, si no me equivoco, eso es apología del terrorismo y es anticonstitucional.
desde cuando eso ha sido argumento para nada en este país? si hay partidos políticos que lo hacen todos los días y aquí no pasa nada.

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 11:43
por el.caraunio
Totalmente de acuerdo. El baremo es claro: ikurriñas vale, euskal presoak yo creo que en un campo sobran... En casa que tengan las que quieran, pero entiendo que si en el Sardinero ayer hay una víctima de ETA o un familiar no le haga ninguna gracia esto, y está en su derecho de no tener que pasar por ese mal trago... Coincido en que se deberían tomar medidas, si no me equivoco, eso es apología del terrorismo y es anticonstitucional.
  Muy bien simpáticos, poner vuestro granito de arena, denunciar en la Fiscalía los hechos ya que esta no lo persigue de oficio.
 

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 11:55
por biafra
   Muy bien simpáticos, poner vuestro granito de arena, denunciar en la Fiscalía los hechos ya que esta no lo persigue de oficio.
   
Vamos a darle un poco de coherencia a esto. El tema es que de una vez por todas la FER en su partidos oficiales NO PERMITA  a los JUGADORES  y PERSONAS ACREDITADAS EN EL CAMPO hacer manifestaciones políticas. Es así de FACIL. Se recoge en acta y se sanciona económicamente al club, medida sencilla y se acaba el problema. Y al jugador que lo haga un par de partidos desde de la grada.
Ya está, no hay más, vamos a dejarnos de lios que la FER ponga los medios...

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 12:04
por Segunda
En la tele se ve q alguien de la Fer se lo dice a algun jugador de ordizia y estos pasan.
Es una pena que sigamos sin enteder que esto rugby, y que la politica no se juega en un campo.

Efectivamente la Fer deberia de tomar medidas sobre esto.

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 12:33
por Tacos
Yo estoy totalmente de acuerdo, estas acciones no se pueden simplemente "dejar pasar"

NO estamos hablando de banderas políticas normales, estamos hablando de banderas que reclaman beneficios para unos asesinos condenados y convictos.

Pasaría algo si llevo una bandera Nazi en la espalda para recibir una medalla? me dejarían?, puedo llevar una bandera pidiendo libertad para el asesino de Marta del Castillo?

Lo que ocurre es que con el tema de esta gentuza estamos acorchados y pensamos que lo único que se está haciendo es política, cuando lo que se está haciendo es faltar al respeto de manera grave al deporte, aficionados y por supuesto a las víctimas de los asesinos.

Qué machitos van todos con sus banderitas en la espalda, siempre respaldados por la turba que les jalea y sabiendo que no va a ocurrirles nada. Me gustaría ver a estos "gudaris" de pacotilla, enfrentarse a regímenes menos tolerantes con estas brabuconadas. Qué barato les sale insultar.

La solución es muy fácil, se les sanciona con tres añitos y veremos cuantos más se animan a seguir su ejemplo.

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 12:36
por e-varisto
Ojo, mostrar la bandera con lo de "los presos vascos etc etc...´" no es delito, ni apología del terrorismo.
Otra cosa es que a muchos nos repatee la utilización del deporte con otros fines, y mucho más en este caso.
¿Se atreverían los jugadores de Ordizia a que alguien del entorno de su club o del rival llevara una pancarta a favor del cumplimiento íntegro de las penas? Por ejemplo... Y éso obviamente tampoco es apología de la tortura ni esas cosas que comentan...

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 13:19
por nº16
Hilo enmierdándose en 3, 2...

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 13:24
por always32la
Vaya por delante que a mí me repatea todo este asunto como al que más seguramente, dicho esto abro el paraguas...

No vi las banderas de marras con lo que empiezo a especular:

Sí las banderas son las del acercamiento de presos a cárceles cercanas a Euskadi, poco o nada puede hacer la FER, entre otras cosas porque lo que reclaman es lo que dice la ley (nos guste o no), no se trata de beneficios sino de reclamar derechos (ya, ya sé que ellos han negado el más sagrado de todos, si por mi fuese  no saldrían del trullo hasta el día del juicio final).

Entiendo que a muchísima gente le indigne (insisto en que a mí al que más), pero si lo que reclaman las banderas es eso, es un ejercicio de libertad de expresión.

Y como comentáis alguno, si mañana aparecen otros con banderas de España reclamando la supresión del régimen (autonómico, foral, nacional o como coj... sea) y el cumplimiento íntegro de las penas o cualquier cosa de este tipo, pues más de lo mismo.

Al final la responsabilidad, en mi opinión, es de los clubes. Recuerdo perfectamente una anécdota hace ya unos cuantos años en la que en respuesta al trato recibido en un determinado campo algunos aficionados llevaron banderas de España y alguna pancarta con mensajes más o menos afortunados.

El capitán del primer equipo, que las vio durante el calentamiento, se acercó a la grada y  "obligó" a retirarlas, argumentando que esto es rugby y no política y que si no aparecía una sola bandera de España en toda la temporada, ese partido no tenía nada de especial para sacarlas.

Está en nuestra manos no confundir churras con merinas y decirles a los que apoyan a nuestros clubes que no aprovechen la primera cámara de tv para hacer el memo, pero claro para eso hace falta algo más que buena voluntad, hace falta un poquito de valor.

Saludos

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 13:28
por Segunda
Vaya por delante que a mí me repatea todo este asunto como al que más seguramente, dicho esto abro el paraguas...

No vi las banderas de marras con lo que empiezo a especular:

Sí las banderas son las del acercamiento de presos a cárceles cercanas a Euskadi, poco o nada puede hacer la FER, entre otras cosas porque lo que reclaman es lo que dice la ley (nos guste o no), no se trata de beneficios sino de reclamar derechos (ya, ya sé que ellos han negado el más sagrado de todos, si por mi fuese  no saldrían del trullo hasta el día del juicio final).

Entiendo que a muchísima gente le indigne (insisto en que a mí al que más), pero si lo que reclaman las banderas es eso, es un ejercicio de libertad de expresión.

Y como comentáis alguno, si mañana aparecen otros con banderas de España reclamando la supresión del régimen (autonómico, foral, nacional o como coj... sea) y el cumplimiento íntegro de las penas o cualquier cosa de este tipo, pues más de lo mismo.

Al final la responsabilidad, en mi opinión, es de los clubes. Recuerdo perfectamente una anécdota hace ya unos cuantos años en la que en respuesta al trato recibido en un determinado campo algunos aficionados llevaron banderas de España y alguna pancarta con mensajes más o menos afortunados.

El capitán del primer equipo, que las vio durante el calentamiento, se acercó a la grada y  "obligó" a retirarlas, argumentando que esto es rugby y no política y que si no aparecía una sola bandera de España en toda la temporada, ese partido no tenía nada de especial para sacarlas.

Está en nuestra manos no confundir churras con merinas y decirles a los que apoyan a nuestros clubes que no aprovechen la primera cámara de tv para hacer el memo, pero claro para eso hace falta algo más que buena voluntad, hace falta un poquito de valor.

Saludos

+1
lo has explicado muy bien mister
Mas rugby y menos politica y nos iria a todos mejor

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 13:39
por SAN ANTOLIN
  como jugador de rugby a mí me decepciona q jugadores de rugby hagan lo q hicieron ayer algunos jugadores de ordizia.no sé q co***** tiene q ver un partido de rugby con unos presos,ni con la política,ni con eta

  decir también q algunos jugadores de ordizia a los q se les entregó esas banderas las dejaron en el suelo.

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 13:42
por Tacos
Estoy de acuerdo, abanderarse pidiendo el acercamiento de unos asesinos a cárceles cerca de sus casitas no es apología del terrorismo, simplemente es ser un **********, además de un intento de llenar de mierda el deporte que práctica, claro que él no lo notará.

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 14:59
por biafra
Vaya por delante que a mí me repatea todo este asunto como al que más seguramente, dicho esto abro el paraguas...

No vi las banderas de marras con lo que empiezo a especular:

Sí las banderas son las del acercamiento de presos a cárceles cercanas a Euskadi, poco o nada puede hacer la FER, entre otras cosas porque lo que reclaman es lo que dice la ley (nos guste o no), no se trata de beneficios sino de reclamar derechos (ya, ya sé que ellos han negado el más sagrado de todos, si por mi fuese  no saldrían del trullo hasta el día del juicio final).

Entiendo que a muchísima gente le indigne (insisto en que a mí al que más), pero si lo que reclaman las banderas es eso, es un ejercicio de libertad de expresión.

Y como comentáis alguno, si mañana aparecen otros con banderas de España reclamando la supresión del régimen (autonómico, foral, nacional o como coj... sea) y el cumplimiento íntegro de las penas o cualquier cosa de este tipo, pues más de lo mismo.

Al final la responsabilidad, en mi opinión, es de los clubes. Recuerdo perfectamente una anécdota hace ya unos cuantos años en la que en respuesta al trato recibido en un determinado campo algunos aficionados llevaron banderas de España y alguna pancarta con mensajes más o menos afortunados.

El capitán del primer equipo, que las vio durante el calentamiento, se acercó a la grada y  "obligó" a retirarlas, argumentando que esto es rugby y no política y que si no aparecía una sola bandera de España en toda la temporada, ese partido no tenía nada de especial para sacarlas.

Está en nuestra manos no confundir churras con merinas y decirles a los que apoyan a nuestros clubes que no aprovechen la primera cámara de tv para hacer el memo, pero claro para eso hace falta algo más que buena voluntad, hace falta un poquito de valor.

Saludos

Lo siento, no estoy de acuerdo, la FER es la que pone las normas de su competición. Esto solo ocurre en nuestro deporte. Se puede prohibir perfectamente las pancartas políticas que portan los jugadores y si queremos mirar para otro lado, sigámoslo haciendo pero al final se pierde el respeto a las reglas básicas de convivencia.

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 15:25
por always32la
Lo siento, no estoy de acuerdo, la FER es la que pone las normas de su competición. Esto solo ocurre en nuestro deporte. Se puede prohibir perfectamente las pancartas políticas que portan los jugadores y si queremos mirar para otro lado, sigámoslo haciendo pero al final se pierde el respeto a las reglas básicas de convivencia.
No, yo al menos no quiero mirar para otro lado, sólo pienso (acertada o equivocadamente) que la solución más sencilla y menos "agresiva" es que sean los clubes los que controlen o al menos lo intenten, lo que hacen sus aficionados y sus jugadores y no (como suele pasar en este bendito país casi siempre) pretender que sean los que mandan los que solucionen todo sin mover un dedo desde abajo.

Cuales habrían sido las consecuencias si ayer Cancho se niega a entregar la medalla a los jugadores que llevaban esa bandera? No lo sé, pero me cuesta imaginar que todo hubiese quedado en un remanso de paz.

Y para mí, más aún, ¿Es desde un punto de vista legal, correcto, prohibir este tipo de manifestaciones individuales por parte de las federaciones? Tengo mis serias dudas.

El problema en este caso lo tiene Ordizia y en otros distintos y seguramente no comparables, el resto de clubes y al final nadie mueve un dedo por evitar comportamientos que a casi nadie gustan. Y la solución, la más inmediata al menos y para mí, la mas sensata, la tenemos en nuestras manos y no pasa por endiñar el marrón ni a la federación de turno a la FER.

Insisto en que es mi opinión personal pero cada vez que hay una amonestación o una sanción o en último extremo, una reglamentación más restrictiva, lo único que demuestra es nuestra incapacidad para resolver nuestros propios problemas.

Los responsables son, primero los jugadores que aceptan (me alegra leer que hubo jugadores que dejaron las banderitas en el suelo) y después el club.

Saludos

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 15:28
por IanCurtis
El público de Ordizia, que lleve lo que quiera que está en su derecho.

Pero los jugadores, pudiendo llevarlo, no deberían simplemente por elegancia y respeto al rival.

Y los jugadores dependen de su club.

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 15:32
por rightwing
Lo siento, no estoy de acuerdo, la FER es la que pone las normas de su competición. Esto solo ocurre en nuestro deporte. Se puede prohibir perfectamente las pancartas políticas que portan los jugadores y si queremos mirar para otro lado, sigámoslo haciendo pero al final se pierde el respeto a las reglas básicas de convivencia.
Que sólo pasa en rugby, hombre biafra, en cualquier partidito de fútbol se ven las mismas banderas... Tampoco seamos demagogos y ahora acusemos a Cancho y a al actual FER de no hacer nada, cuando ni la anterior lo hacía, ni en otros deportes más "potentes" se hace...
Yo insisto: política no se hace en un terreno de juego... Cuanto deberíamos aprender de Irlanda sin ir más lejos...

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 15:42
por biafra
No, yo al menos no quiero mirar para otro lado, sólo pienso (acertada o equivocadamente) que la solución más sencilla y menos "agresiva" es que sean los clubes los que controlen o al menos lo intenten, lo que hacen sus aficionados y sus jugadores y no (como suele pasar en este bendito país casi siempre) pretender que sean los que mandan los que solucionen todo sin mover un dedo desde abajo.

Cuales habrían sido las consecuencias si ayer Cancho se niega a entregar la medalla a los jugadores que llevaban esa bandera? No lo sé, pero me cuesta imaginar que todo hubiese quedado en un remanso de paz.

Y para mí, más aún, ¿Es desde un punto de vista legal, correcto, prohibir este tipo de manifestaciones individuales por parte de las federaciones? Tengo mis serias dudas.

El problema en este caso lo tiene Ordizia y en otros distintos y seguramente no comparables, el resto de clubes y al final nadie mueve un dedo por evitar comportamientos que a casi nadie gustan. Y la solución, la más inmediata al menos y para mí, la mas sensata, la tenemos en nuestras manos y no pasa por endiñar el marrón ni a la federación de turno a la FER.

Insisto en que es mi opinión personal pero cada vez que hay una amonestación o una sanción o en último extremo, una reglamentación más restrictiva, lo único que demuestra es nuestra incapacidad para resolver nuestros propios problemas.

Los responsables son, primero los jugadores que aceptan (me alegra leer que hubo jugadores que dejaron las banderitas en el suelo) y después el club.

Saludos



Perdona, NO, este es un pais donde se puede ejercer la libertad de expresión en muchos sitios. Este tema ensucia nuestro deporte. No intentemos dar respuesta social a un tema político. YO NO EH VISTO JAMAS A LOS IRLANDESES HACER ESTE TIPO DE COSAS NI AUN DEPUES DEL BLOODY SUNDAY. Los problemas se resuelven no se mira para otro lado. Por cierto estoy seguro que Ordizia si prohibiría a un jugador suyo una pancarta que diga: "Presos a Canarias", por cierto igualmente criticable...

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 15:43
por Fede
Estamos en un país donde los dictadores se mueren de viejo en la cama, donde mandaron y mandan personajes oscuros como F. Gonzalez, mequetrefes como Aznar, imbéciles como Zapatero y cobardes como Rajoy. Un país donde el niñato de Carcaño vacila a todo el mundo y donde algunos se manifiestan por la libertad y la justicia ondeando banderas soviéticas con la efigie de Lenin estampada.

En otras partes del mundo no vacilan en clausurar estadios o suspender jugadores que se saltan las reglas (léase estadio del Lazio, Dínamo de Kiev o casos particulares como Giorgos Katidis), de la misma manera que se encarcela a quien mete la mano en el saco, a quien conduce mamado y mata gente, y se guarda para siempre a quien desmiembra ciudadanos a base de cloratita y tuercas.

Resumiendo, que nos la cascamos con papel de fumar. Y por eso estamos como estamos, y vemos lo que vemos. Clubes que quieren ser vascos jugando un campeonato de España y 'Official Test Matches' entre provincias.

Re: Hasta cuando?

Publicado: Lun, 06 May 2013, 15:45
por biafra
Que sólo pasa en rugby, hombre biafra, en cualquier partidito de fútbol se ven las mismas banderas... Tampoco seamos demagogos y ahora acusemos a Cancho y a al actual FER de no hacer nada, cuando ni la anterior lo hacía, ni en otros deportes más "potentes" se hace...
Yo insisto: política no se hace en un terreno de juego... Cuanto deberíamos aprender de Irlanda sin ir más lejos...
Perdona yo no he visto jamás a ningún jugador de futbol recoger un trofeo con ninguna bandera similar, ni con ninguna no oficial. Es más se sancionan los mensajes en las camiseta. Y si Cancho será igualmente culpable si no remedia esta situción. Dejemos de defender a la gente según la camiseta que se viste...
Seré demagogo, según tú pero tú eres un desinformado...