Foro Rugby El Salvador

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/0 ... 53992.html



El VRAC Quesos Entrepinares no quiere poner en peligro su estabilidad económica y, en la próxima temporada, no disputará la competición europea de la Amlin Challenge Cup, a la que ha sido invitado por la European Rugby Cup (ERC) tras conquistar el título de Liga el pasado 12 de mayo. El gran esfuerzo económico que conlleva enfrentarse a algunos de los mejores clubes del continente al tener que reforzar fuertemente la plantilla, además del coste deportivo que puede suponer en forma de lesiones como le ha ocurrido normalmente a los clubes españoles en las últimas temporadas, han sido los dos factores decisivos que han llevado a la directiva vallisoletana a tomar esta decisión.

El presidente José Antonio Garrote, que lleva algo menos de dos meses al frente del club, apuesta por mantener la línea de estabilidad económica marcada por su antecesor José Luis Moral 'Cano', sobre todo en un momento en el que los clubes deportivos ven reducidos sus ingresos procedentes de patrocinadores y administraciones públicas.

La decisión se materializará en una reunión con la Federación Española de Rugby (FER) en Madrid, en la que también se tratará el calendario de fechas de la próxima temporada, que se ampliará con cuatro jornadas más de Liga al haberse incrementado a doce el número de equipos participantes en la División de Honor.

Significa esto un nuevo Olympus?
Qué sorpresa que la ERC siga invitando a un equipo español después de las palizas recibidas por el Salvador y la Vila los dos último años...

La noticia me deja sentimientos encontrados.

Por un lado me habria gustado volver a ver a mi equipo por Europa, y disfrutar de tres equipos de ese nivel en Pepe Rojo, asi que por este lado decepción.

Por otra parte es verdad que es muy caro y que se acaba pagando muy caro en liga y copa, por este lado alivio.

Asi que no se que pensar, Jesús que lio.

Lo que me preocupa mucho es como puede afectar a futuras invitaciones para temporadas sucesivas al campeón de liga.

A proposito de las competiciones europeas... a mi no me termina de hustar que las finales de los campeonatos de liga domesticos (Top 14, Premier, Gaelic League) coincidan casi en fechas con la fase final de las competiciones europeas. No se a mi me gustaría más ver una competición más "juntita", es decir que los equipos compitan primero en la liga de cada país. Luego vendría el 6 Naciones (inamovible), y luego las competiciones europeas. Pero en fin, ellos sabran.

Bueno la renuncia del Quesos es algo que se podia intuir tal y como esta el asunto.
Ahora la cuestión esta en ver si vamos a poder sacar adelante un proyecto Olympus o España "A", o algo similar para jugar. Por que esta claro que en el momento que renunciemos a la plaza y no seamos capaces de rellenarla nosotros mismos con otro equipo, a esa plaza no nos vuelven a invitar en la vida.
Están los rusos deseando cazarla, y a los rumanos no los venia nada mal una segunda plaza.
Seguro que ademas presentarian un equipo que daria mucho mas juego que los presentados por parte de nuestro pais estos últimos años.

Metaloplastica no te preocupes que si es por ver a equipos de nivel en el pepe rojo apostaría a que de los 3 partidos de local, 1 o 2 se jugarán alli seguro, y los restantes en el central.

Pufff lo de VHB, a mi la verdad que me da igual, pero has entrado en un berenjenal muy gordo, eso significa reestructurar toda la temporada, y en este deporte no somos muy propensos a cambiar, y menos de la noche a la mañana.

Pues si el Quesos renuncia, hay 3 opciones creo yo:

a) Ofrecer la plaza al segundo clasificado de Liga (Ordicia)
b) Presentar un combinado nacional tipo Olympus
c) Renunciar a la plaza

La primera opción es arriesgada porque Ordicia no se si está para muchas alegrías tampoco. A lo mejor el club prefiere también evitarse el sobrecoste de jugar en Europa. La tercera es la que hay que evitar a toda costa porque si no, esa plaza volará para siempre ya que como indican otros foreros, Rusia y Rumanía la verían con muy buenos ojos.

Ergo, solo queda intentar hacer un combinado nacional con jugadores de DH, DHb etc. y tratar de sacar el máximo provecho a esta oportunidad. Eso sí, no se si habrá dinero para tal cosa, que está el tema muy muy ajustado. Los candidatos deberían empezar a plantearse la forma de sacar esto adelante.

Por cierto, alguien se atreve a sacar el mejor XV seleccionable de DH, DHb? Mi conocimiento no me llega a tanto

pd- gracias por la aclaración de lo de unai bonfils xalba. Y yo también te mande un privado hace tiempo que no debió llegar...

a mi lo de la idea de un Olympus me gusta, pero gestionado por la asociación de clubes y no por la federación.

VHB escribió: a mi lo de la idea de un Olympus me gusta, pero gestionado por la asociación de clubes y no por la federación.

   

  d) Un equipo de pucela.

Ya se ha dicho mucho, y vuelvo porque creo que es la auténtica realidad. Con los rusos apretando por entrar en Europa como sea con su liga profesional, y Rumanía idem de lo mismo por tener un segundo equipo competitivo, renunciar significaría perder otro tren más ( y ya van.....) para el rugby español, y volver a cogerlo sería prácticamente imposible.......

XV del Leon escribió: Pues si el Quesos renuncia, hay 3 opciones creo yo:

a) Ofrecer la plaza al segundo clasificado de Liga (Ordicia)
b) Presentar un combinado nacional tipo Olympus
c) Renunciar a la plaza

La primera opción es arriesgada porque Ordicia no se si está para muchas alegrías tampoco. A lo mejor el club prefiere también evitarse el sobrecoste de jugar en Europa. La tercera es la que hay que evitar a toda costa porque si no, esa plaza volará para siempre ya que como indican otros foreros, Rusia y Rumanía la verían con muy buenos ojos.

Ergo, solo queda intentar hacer un combinado nacional con jugadores de DH, DHb etc. y tratar de sacar el máximo provecho a esta oportunidad. Eso sí, no se si habrá dinero para tal cosa, que está el tema muy muy ajustado. Los candidatos deberían empezar a plantearse la forma de sacar esto adelante.

Por cierto, alguien se atreve a sacar el mejor XV seleccionable de DH, DHb? Mi conocimiento no me llega a tanto

pd- gracias por la aclaración de lo de unai bonfils xalba. Y yo también te mande un privado hace tiempo que no debió llegar...

Si no deben de funcionar los privados, yo te he enviado a ti a Furun y no marchan

Porque tratar de llevar un conjunto pucelano es imposible no?? Sería otra posible opción bastante buena para ambos clubes y para la ciudad...pero claro el problema de la pasta sigue siendo grande, a pesar de dividir entre 2 el coste... Lo que tenía que hacer la ERC era dejarse de "invitaciones", es decir, que nos lo pagamos nosotros, y darnos una plaza fija o no dárnosla la verdad...

Y como socio del vrac me entero por la prensa ?? No tenemos web para informar como es debido? Se pierde la plaza ? Va a jugar una especie de olympus?? Donde se jugara como local??

Mis dos céntimos:
- La plaza se acepta.
- Combinado compuesto a nivel nacional, incluyendo DH y DHB.
- Quorum mínimo de seleccionables.
- De la organización se encargan los clubs.
- La Federación aporta los recursos económicos, exclusivamente.
- Los partidos se juegan en el campo del club que ha conseguido la plaza.

Un saludo.

Mala noticia para el rugby español. Si la plaza se pierde costará muchísimo que vuelva. El problema es que el nuevo presidente de la FER no tendrá tiempo para lidiar este toro y los actuales ya han demostrado su capacidad para hacerlo.

Me consta que hay al menos 2 clubes que estarían dispuestos a recoger la invitación y afrontar la competición.

Eso de un equipo de Valladolid - juntos - paseándose por Europa me suena muy bien. Se podría incluso involucrar al club de futbol, sus colores y el Estadio... Pero suena a sueño...

Me encanta lo de "la Federación aporta los recursos económicos, exclusivamente". vamos que paga pero no tiene derecho ni a aopinar. Tiene mucho sentido.

Ahora mismo como esta la regulación de los transfers en España es imposible que se pueda unir dos clubes o un Olimpus.

Entiendo la decisión del Vrac y ojalá Ordizia pueda hacer frente a este reto tanto económica, deportivo y organizativo que es jugar la Amlin.
De todas formas es verdad que si se pierde la plaza será una pena , pero mas pena será que vaya un club español y acabe destruido por no tener la suficiente base para afrontarlo.

( conociendo un poco a la Erc si en dos o tres años se les presenta un proyecto atractivo de verdad, te la vuelven a dar la plaza casi seguro)

Y si van dos equipos de Valladolid juntos... pasan los dos a semifinales de copa del rey? y si unen los 4 vascos? juegan ellos las semis? Qué hacemos con el calendario?

España no tiene nivel para esa plaza, pues a otra cosa. Y cuando la haya, ya se llora.

No estoy de acuerdo contigo. Lo único que hace falta es voluntad por un fin común. Pero como los egos personales son más importantes pues es imposible un proyecto de concentración por el bien del equipo nacional. Lo hacen en todos los países que se han desarrollado pero nosotros somos incapaces. Si nuestro vecino está peor que nosotros nos vale.

Si perdemos la plaza te aseguro que Rusia no se va a dejar comer la tostada. Va a meter al equipo nacional a jugar esta competición - a excepción de sus pro que juegan en Francia e Inglaterra - y nunca más oleremos una. Países mundialistas con ligas profesionales frente a nuestro cachondeo de Liga.

España no tiene nivel para esa plaza, pues a otra cosa. Y cuando la haya, ya se llora.
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juan carlos escribió: Ahora mismo como esta la regulación de los transfers en España es imposible que se pueda unir dos clubes o un Olimpus.

Entiendo la decisión del Vrac y ojalá Ordizia pueda hacer frente a este reto tanto económica, deportivo y organizativo que es jugar la Amlin.
De todas formas es verdad que si se pierde la plaza será una pena , pero mas pena será que vaya un club español y acabe destruido por no tener la suficiente base para afrontarlo.

( conociendo un poco a la Erc si en dos o tres años se les presenta un proyecto atractivo de verdad, te la vuelven a dar la plaza casi seguro)

Jm22 creeme la plaza de España sino va ya esta dada y no es a Rusia, es un país bastante mas cercano y que perdió su plaza hace ya algún año.
Y si va ir con su selección.
Esta claro que en esta vida casi todo se puede solucionar con voluntad pero no estamos en la misma disposición que otras federaciones con sus clubes como rusos, georgianos etc..

A los rusos los que mandan en la Erc que son los ingleses( tom walsh) no les quieren ni ver, demasiado viaje y problemas con los visados. No les interesa de momento.

Espero que a mi club, el Ordizia, no se le ocurra la estupidez de querer jugar esa competición. Jugarla hoy por hoy, es hipotecar al club para la temporada siguiente.

La decisión del Quesos me parece inteligente.

Que habría que ir con una selección de la DHA?, bueno, no es mala idea, pero hoy por hoy, un club DHA lo tiene muy chungo para asumir deportiva y ecomicamente esa competición.

IR POR IR, NO GRACIAS!!

Portugal no puede asumir económicamente ahora mismo el proyecto. La IRB quiere a Rusia porque es potencialmente un mercado que puede generarles ingresos. O crees que han llevado allí la RWC 7's por alguna casualidad???? El próximo RWC en Europa apuesto que será en Rusia sobre 2023-2017. Mercado grande y con dinero.

El dinero puede con todos los problemas.

juan carlos escribió: Jm22 creeme la plaza de España sino va ya esta dada y no es a Rusia, es un país bastante mas cercano y que perdió su plaza hace ya algún año.
Y si va ir con su selección.
Esta claro que en esta vida casi todo se puede solucionar con voluntad pero no estamos en la misma disposición que otras federaciones con sus clubes como rusos, georgianos etc..

A los rusos los que mandan en la Erc que son los ingleses( tom walsh) no les quieren ni ver, demasiado viaje y problemas con los visados. No les interesa de momento.

Si no se hace un proyecto llamese Olympus, España A, Emerging, o Rita la Cantaora, los clubes una vez mas demostraran que les interesa mas su cortijo que la evolucion en general del rugby español, como cuando pactan no tocarse los jugadores para no "inflar" el mercado.
Lo lamentable es que no haya ni voluntad, ni pelotas, ni pasta en la Federacion para poder profesionalizar a 35 tios, y cederselos a los clubes las semanas no de seleccion, asi que asi estamos, que se joda el capitan que no me como el rancho...

6 partidos de Olympus, más 5 de ENC, más 2 test match en noviembre, más 3 de Nations Cup, más algún amistoso concertado para octubre y mayo. Total= 18 partidos de máximo nivel para la selección/combinado nacional durante el año donde probar jugadores, adquirir experiencia y conjuntar el equipo.

Y eso sin hacer giras como otras naciones del ENC (Rusia, Georgia...)

Por ahí tienen que ir los tiros de la nueva FER

hooker diferente escribió: Si no se hace un proyecto llamese Olympus, España A, Emerging, o Rita la Cantaora, los clubes una vez mas demostraran que les interesa mas su cortijo que la evolucion en general del rugby español, como cuando pactan no tocarse los jugadores para no "inflar" el mercado.
Lo lamentable es que no haya ni voluntad, ni pelotas, ni pasta en la Federacion para poder profesionalizar a 35 tios, y cederselos a los clubes las semanas no de seleccion, asi que asi estamos, que se joda el capitan que no me como el rancho...

pienso que así se debería de hacer y creo que en un tiempo recogeríamos los frutos, de cara a posibles invitaciones en competiciones internacionales. Que por ahí pasa gran parte de nuestra evolución, jugar y saber el verdadero nivel que tenemos con selecciones o combinados como Los Jaguares (Argentina A), Uruguay, etc... Los chicos se acostumbrarán a viajar y a enfrentarse a equipos de fuera, y eso hará que mejore su juego y se vaya hacia el mismo lado que está yenfo el rugby del momento.

n49 escribió: pienso que así se debería de hacer y creo que en un tiempo recogeríamos los frutos, de cara a posibles invitaciones en competiciones internacionales. Que por ahí pasa gran parte de nuestra evolución, jugar y saber el verdadero nivel que tenemos con selecciones o combinados como Los Jaguares (Argentina A), Uruguay, etc... Los chicos se acostumbrarán a viajar y a enfrentarse a equipos de fuera, y eso hará que mejore su juego y se vaya hacia el mismo lado que está yenfo el rugby del momento.

El problema está en que si 25 jugadores se concentran para los seis partidos de Olympus y de esos 25 pongamos que 8 o 10 también se tienen que concentrar para partidos de la Selección de XV tenemos a un buen grupo de jugadores que sólo podrán trabajar o poniendo copas o de portero de discoteca, lo cual no es muy recomendable para la vida del deportista por aquello de trasnochar y no dormir bien. ¿La FER quiere hacer un Olympus y que los mejores de ese equipo jueguen en la Selección de XV junto con los que son profesionales y están fuera (empezando por Nava y Sempere y terminando por Rofes, Peluchon y demás) para después recibir invitaciones para la Nations Cup y las giras? PUES QUE LO PAGUE, estoy harto de oir que no tenemos recursos y que no hay dinero y de seguir siendo la única, o de las pocas, selecciones nacionales españolas que no podemos competir en igualdad de condiciones con los demás países.