Foro Rugby El Salvador

Los tramposos han sido 3 o 4 del Alcobendas, no todos los empleados del club.

Otra cuestión diferente es que el club tenga que descender por culpa de estas personas

Al final la federación tomó una decisión a medida para q pasase lo q ha pasado,es decir,q los responsables se vayan de rositas.
Ahora a ampliar la liga y a cambiar de la federación hasta las cortinas,no queda otra

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SAN ANTOLIN escribió: ↑Vie, 12 Ago 2022, 07:29 Al final la federación tomó una decisión a medida para q pasase lo q ha pasado,es decir,q los responsables se vayan de rositas.

Totalmente de acuerdo contigo.

Ahora a ampliar la liga y a cambiar de la federación hasta las cortinas,no queda otra

Quizá, pero no por mantener a Alcobendas en DH.
Si el TAD resuelve el recurso del Gernika estimando que existieron alineaciones indebidas por parte de Alcobendas/ARU, éste debería seguir en DHB (según los cálculos del Gernika, sería el último clasificado) .
Pero quizá, para no perjudicar a terceros (= Belenos) la ampliación incluiría a Gernika

Fast escribió: ↑Vie, 12 Ago 2022, 01:13 Hay un club cuyos jugadores, empleados y agentes, según confesión propia, han falsificado deliberadamente una documentación administrativa, que se presenta oficialmente en nombre del propio club a la Federación, con el fin de obtener a favor de éste una ventaja ilícita e indebida y que, como consecuencia de ello, la propia Federación, que da por buena esa documentación, resulta sancionada por los organismos federativos competentes con la exclusión de su selección nacional del próximo campeonato del mundo.
La responsabilidad de la entidad, más allá de la que corresponda a las personas físicas involucradas parece a todas luces evidente y, como tal debería exigirse ante la instancia gubernativa o jurisdiccional que corresponda.
Dicho con todos los respetos al club, antes de aprovechar argucias jurídicas con base en la defectuosa actuación disciplinaria de la Federación o de emitir pretenciosos comunicados, debería expiar sus culpas con dignidad para contribuir a restablecer la honorabilidad del denominado "rugby español", que tan maltrecha ha quedado con la negligente actuación precedente de la Federación. Y, los nuevos mandatarios de la Federación, antes que publicar salomónicos pronunciamientos, debería comprometerse decididamente en la exigencia de todo tipo de responsabilidades que puedan derivarse de estos hechos en cualquiera de las instancias aplicando con todo rigor las consecuencias jurídicas de las acciones producidas para propios o terceros.
Todo lo demás será dejar vagando por los campos de rugby de todo el país la sospecha de la ilegalidad, de la negligencia y de la irresponsabilidad que todos pagaremos.

Totalmente de acuerdo

Menudo regalito se acaba de encontrar Hansen nada más aterrizar, vaya marronazo.

tensitry escribió: ↑Jue, 11 Ago 2022, 23:40 Eres un payaso.

Y deja de poner mayúsculas y negritas.

No soy experto en derecho deportivo, ni busco serlo. Tampoco soy aficionado del Alcobendas.

Pero para mi la sanción se basa en un hecho fundamental o al menos ético. Y es lo siguiente: ¿Saco ventaja el club del malhacer o de la alineación indebida de Van de Berg?

La respuesta es si (aunque no sea responsable). Con lo cual, debería de eliminarse esos partidos donde ha jugado Van de Berg como mínimo. Con lo xual, imagino que Gernika jugaría en Dh y no se jugaría la final de copa.

Sino pondríamos un precedente que da igual que saques ventaja , que paguen los responsables y el club se queda donde está, y eso es injusto.

Y no me vengáis con lo de que el resto de clubs también lo han hecho, pues que se desnuestre y se aplique lo mismo, pero en este caso, queda demostrado el mal hacer de los empleados de alcobendas y la ventaja que ha sacado el club de la misma

Vuelvo a repetir ( lo dije hace mucho) que el decir que "todo el mundo lo hace" cuando a uno se le pilla en una trampa, es frase de patio de colegio. Existe una cosa que se llama presunción de inocencia, que debe estar en vigor hasta que se demuestre lo contrario, y que yo sepa, solo se ha demostrado en el caso de Alcobendas y sus Fs falsas, no de otros clubs. Y si alguien tiene pruebas que afecten a otros clubs que las presente y se limpie lo que haya que limpiar por el bién de los valores del rugby

El TAD tumba la decisión porque la fundamentación jurídica es incorrecta. Eso no quiere decir que lo hecho por Alcobendas sea correcto, ni mucho menos. Lo que me parece importante es que con esta resolución se acaba la vía administrativa y ahora se pone serio. Y cautelarmente Alcobendas estará en DH porque los plazos no permitirán decisiones antes del inicio de la liga y por eso supongo sea de 14 este año.

Mat23 escribió: ↑Vie, 12 Ago 2022, 09:07 No soy experto en derecho deportivo, ni busco serlo. Tampoco soy aficionado del Alcobendas.

Pero para mi la sanción se basa en un hecho fundamental o al menos ético. Y es lo siguiente: ¿Saco ventaja el club del malhacer o de la alineación indebida de Van de Berg?

La respuesta es si (aunque no sea responsable). Con lo cual, debería de eliminarse esos partidos donde ha jugado Van de Berg como mínimo. Con lo xual, imagino que Gernika jugaría en Dh y no se jugaría la final de copa.

Sino pondríamos un precedente que da igual que saques ventaja , que paguen los responsables y el club se queda donde está, y eso es injusto.

Y no me vengáis con lo de que el resto de clubs también lo han hecho, pues que se desnuestre y se aplique lo mismo, pero en este caso, queda demostrado el mal hacer de los empleados de alcobendas y la ventaja que ha sacado el club de la misma

+ 1000

Depende. El nuevo vicepresidente de la FER es bastante destructivo y conspirador. Puede esperarse cualquier cangrejada…..
Ojalá sea una liga de 14 y se examinen a fondo los papeles de Ruan Snyman, Stewart, Damian España y las denuncias cruzadas de Getxo y Belenos, la abuela de Joaquín Dominguez, y el Primo de la Pantoja… Ojalá….

Parece que este año se adelanta el dia de los inocentes :
https://www.marca.com/rugby/2022/08/11/ ... b456c.html

Ahora algún conspiranoico del foro (que los hay) puede pensar que por eso Feijoo and company no dimitieron y se emperraron en seguir ellos y llevar estas cosas dejandolo (como dijeron más o menos) todo atado para que nadie después interviniera.
Pueden pensar que lo hicieron con intención de dejar una via de escape a sus amiguitos de Alcobendas para que se pudieran librar y no "soplarán" que la fer estaba metida hasta el cuello.
Conspiraciones.

Parece ser que todo esto era un cortijo dirigido por personajes de dudosa.....
Y su última gran contribución al rugby patrio ha sido dejar todos estos marrones a los que entran nuevos.

Lo unico que los conspiranoicos del foro sabemos es que habia un pacto entre la FER y empleados/dirigentes de Alcobendas (no voy a decir Alcobendas que alguno se ofende) para ocultar informacion y no dañar/torpedear el nefasto recurso de la FER ante WR.

Ahora bien, entrando la fiscalia a investigar, lo que tiene que hacer la nueva direccion de la FER es presentarse como acusacion particular contra los investigados y empezar a destapar toda la mierda que hay en este caso.

Me hace gracia que los aficionados de Alcobendas se quejen ahora del daño irreparable que ha sufrido su Club por la sancion de la FER, con perdida de Sponsors, jugadores, etc etc etc ... Perdonad, habeis perdido jugadores y patrocinadores porque nadie quiere verse involucrado/asociado con un TRAMPOSO! Y aunque la sancion de la FER haya sido levantada por el TAD por un error de forma, se ha demostrado que habeis hecho trampas y os han pillado.

Para daño irreparable el que vuestros dirigentes han causado a la seleccion española.

Josito escribió: ↑Vie, 12 Ago 2022, 13:02 Lo unico que los conspiranoicos del foro sabemos es que habia un pacto entre la FER y empleados/dirigentes de Alcobendas (no voy a decir Alcobendas que alguno se ofende) para ocultar informacion y no dañar/torpedear el nefasto recurso de la FER ante WR.

Ahora bien, entrando la fiscalia a investigar, lo que tiene que hacer la nueva direccion de la FER es presentarse como acusacion particular contra los investigados y empezar a destapar toda la mierda que hay en este caso.

Me hace gracia que los aficionados de Alcobendas se quejen ahora del daño irreparable que ha sufrido su Club por la sancion de la FER, con perdida de Sponsors, jugadores, etc etc etc ... Perdonad, habeis perdido jugadores y patrocinadores porque nadie quiere verse involucrado/asociado con un TRAMPOSO! Y aunque la sancion de la FER haya sido levantada por el TAD por un error de forma, se ha demostrado que habeis hecho trampas y os han pillado.

Para daño irreparable el que vuestros dirigentes han causado a la seleccion española.

Que buen resumen.

Josito escribió: ↑Vie, 12 Ago 2022, 13:02 Lo unico que los conspiranoicos del foro sabemos es que habia un pacto entre la FER y empleados/dirigentes de Alcobendas (no voy a decir Alcobendas que alguno se ofende) para ocultar informacion y no dañar/torpedear el nefasto recurso de la FER ante WR.

Ahora bien, entrando la fiscalia a investigar, lo que tiene que hacer la nueva direccion de la FER es presentarse como acusacion particular contra los investigados y empezar a destapar toda la mierda que hay en este caso.

Me hace gracia que los aficionados de Alcobendas se quejen ahora del daño irreparable que ha sufrido su Club por la sancion de la FER, con perdida de Sponsors, jugadores, etc etc etc ... Perdonad, habeis perdido jugadores y patrocinadores porque nadie quiere verse involucrado/asociado con un TRAMPOSO! Y aunque la sancion de la FER haya sido levantada por el TAD por un error de forma, se ha demostrado que habeis hecho trampas y os han pillado.

Para daño irreparable el que vuestros dirigentes han causado a la seleccion española.

Aclaro que lo de "conspiranoicos" lo decía de forma irónica haciendo referencia a otras supuestas "tramas" que alguno/os menciona en el foro de vez en cuando.
Y también para insinuar cierto pensamiento que me recorre últimamente.
Vamos, que en el tema Alcobendas/Fer/selección.......yo también estoy un poco en el bando de los "conspiranoicos".

Josito escribió: ↑Vie, 12 Ago 2022, 13:02 Lo unico que los conspiranoicos del foro sabemos es que habia un pacto entre la FER y empleados/dirigentes de Alcobendas (no voy a decir Alcobendas que alguno se ofende) para ocultar informacion y no dañar/torpedear el nefasto recurso de la FER ante WR.

Ahora bien, entrando la fiscalia a investigar, lo que tiene que hacer la nueva direccion de la FER es presentarse como acusacion particular contra los investigados y empezar a destapar toda la mierda que hay en este caso.

Me hace gracia que los aficionados de Alcobendas se quejen ahora del daño irreparable que ha sufrido su Club por la sancion de la FER, con perdida de Sponsors, jugadores, etc etc etc ... Perdonad, habeis perdido jugadores y patrocinadores porque nadie quiere verse involucrado/asociado con un TRAMPOSO! Y aunque la sancion de la FER haya sido levantada por el TAD por un error de forma, se ha demostrado que habeis hecho trampas y os han pillado.

Para daño irreparable el que vuestros dirigentes han causado a la seleccion española.

El discurso te ha quedado bastante bien, con alguna falta de ortografía eso sí.

Los jugadores se han ido porque, obviamente, era imposible que el club le pudiera mantener la ficha en DHB. Lo de que no quieren verse involucrado/asociado con un club TRAMPOSO lo dices tú, porque supongo que no has hablado con los jugadores que se fueron.

Paila pertenece a Alcobendas?Jurado pertenece a Alcobendas,Snyman pertenece a Alcobendas,Moala?A que los de Valladolid estan muy limpios,claro como nadie quiere verificar estas F sois unos angeles!La CORUPCION de las F en España es generalizada!

Si te refieres a faltas de ortografia por los acentos, disculpeme, trabajo en el extranjero y no puedo ponerlos, fallos del sistema anglosajon!

La realidad es que la perdida de jugadores esta intrisicamente relacionada con la perdida de patrocinadores que, a su vez, esta directamente relacionada con la sancion, la falsificacion del documento y las trampas cometidas por Alcobendas o sus dirigentes.

Luego ya que cada uno pinte su realidad como le apetezca y del color que mas le guste, vease diciendo que el club no es culpable, que la sancion es desproporcionada, que Alcobendas no son solo 4 personas, que Tiki no tenia contrato con alcobendas, etc etc etc...

Si el Club Deportivo Básico Alcobendas Rugby no es culpable de los actos realizados por sus empleados, invito tambien a Íñigo Prados y al Club Deportivo Básico Alcobendas Rugby a que se persone como acusacion particular del caso y actuen judicialmente contra sus propios empleados (ex-empleados).

Es algo bastante sorprendente que el Club todavia no haya tomado acciones contra sus ex-empleados por el daño que le han ocasionado...

NACHone escribió: ↑Vie, 12 Ago 2022, 09:25 El TAD tumba la decisión porque la fundamentación jurídica es incorrecta. Eso no quiere decir que lo hecho por Alcobendas sea correcto, ni mucho menos. Lo que me parece importante es que con esta resolución se acaba la vía administrativa y ahora se pone serio. Y cautelarmente Alcobendas estará en DH porque los plazos no permitirán decisiones antes del inicio de la liga y por eso supongo sea de 14 este año.

Y es incorrecta adrede. No es casualidad. Esto iba a quedar en nada desde el principio. Por eso no se hizo lo lógico (lo que hizo WR) alineación indebida, resta de puntos y se acabó.

tensitry escribió: ↑Vie, 12 Ago 2022, 14:28

Josito escribió: ↑Vie, 12 Ago 2022, 13:02 Lo unico que los conspiranoicos del foro sabemos es que habia un pacto entre la FER y empleados/dirigentes de Alcobendas (no voy a decir Alcobendas que alguno se ofende) para ocultar informacion y no dañar/torpedear el nefasto recurso de la FER ante WR.

Ahora bien, entrando la fiscalia a investigar, lo que tiene que hacer la nueva direccion de la FER es presentarse como acusacion particular contra los investigados y empezar a destapar toda la mierda que hay en este caso.

Me hace gracia que los aficionados de Alcobendas se quejen ahora del daño irreparable que ha sufrido su Club por la sancion de la FER, con perdida de Sponsors, jugadores, etc etc etc ... Perdonad, habeis perdido jugadores y patrocinadores porque nadie quiere verse involucrado/asociado con un TRAMPOSO! Y aunque la sancion de la FER haya sido levantada por el TAD por un error de forma, se ha demostrado que habeis hecho trampas y os han pillado.

Para daño irreparable el que vuestros dirigentes han causado a la seleccion española.

El discurso te ha quedado bastante bien, con alguna falta de ortografía eso sí.

Los jugadores se han ido porque, obviamente, era imposible que el club le pudiera mantener la ficha en DHB. Lo de que no quieren verse involucrado/asociado con un club TRAMPOSO lo dices tú, porque supongo que no has hablado con los jugadores que se fueron.

Tu por ejemplo tienes un fallito de concordancia pero nada muy destacable "los jugadores"...."les pudiera mantener"

Pingu escribió: ↑Vie, 12 Ago 2022, 18:18

tensitry escribió: ↑Vie, 12 Ago 2022, 14:28

Josito escribió: ↑Vie, 12 Ago 2022, 13:02 Lo unico que los conspiranoicos del foro sabemos es que habia un pacto entre la FER y empleados/dirigentes de Alcobendas (no voy a decir Alcobendas que alguno se ofende) para ocultar informacion y no dañar/torpedear el nefasto recurso de la FER ante WR.

Ahora bien, entrando la fiscalia a investigar, lo que tiene que hacer la nueva direccion de la FER es presentarse como acusacion particular contra los investigados y empezar a destapar toda la mierda que hay en este caso.

Me hace gracia que los aficionados de Alcobendas se quejen ahora del daño irreparable que ha sufrido su Club por la sancion de la FER, con perdida de Sponsors, jugadores, etc etc etc ... Perdonad, habeis perdido jugadores y patrocinadores porque nadie quiere verse involucrado/asociado con un TRAMPOSO! Y aunque la sancion de la FER haya sido levantada por el TAD por un error de forma, se ha demostrado que habeis hecho trampas y os han pillado.

Para daño irreparable el que vuestros dirigentes han causado a la seleccion española.

El discurso te ha quedado bastante bien, con alguna falta de ortografía eso sí.

Los jugadores se han ido porque, obviamente, era imposible que el club le pudiera mantener la ficha en DHB. Lo de que no quieren verse involucrado/asociado con un club TRAMPOSO lo dices tú, porque supongo que no has hablado con los jugadores que se fueron.

Tu por ejemplo tienes un fallito de concordancia pero nada muy destacable "los jugadores"...."les pudiera mantener"

Cierto.

Tú, por ejemplo, tienes un fallito de concordancia, pero nada muy destacable: "los jugadores"...."les pudiera mantener"

Toma, te la dejo por si quieres editar tu contestación.

A medida que se va desarrollando el sainete, me reafirmo en lo que unos cuantos llevamos defendiendo desde el primer día.
Falsificación de pasaporte por Alcobendas (sí, Alcobendas como club, lógicamente lo llevan a cabo personas con responsabilidad directa, no lo va a hacer el padre de un sub12 que pasaba por allí) para contar con una F más.
FER mete prisas para que GVDB no se vea sujeto al cambio de normativa (5 años). Ni se molesta en revisar ni pedir una documentación mínimamente fiable.
Se sabe desde finales de noviembre que esa F es irregular. Lo saben la FER, Alcobendas obviamente porque falsificó el pasaporte, el staff técnico y, al menos, el núcleo duro de jugadores. Se firma el pacto de Diversia, omertá en el convencimiento de que no va a pasar nada.
Pero sí que pasa, la FER niega que haya caso, Alcobendas que a ellos no les miren, staff y jugadores callados como p...
Nos echan del Mundial, estalla parte del Pacto. FER, staff y jugadores se alinean, el malo es Alcobendas y el malísimo GVDB.
La FER saca del cajón un expediente que curiosamente tiene fecha anterior a cuando se conoce el escándalo. El malo es Alcobendas, nos ha engañado, y dejamos pasar un tiempo preciso para, por un lado, j... a Alcobendas , cobrarse alguna disputa con el Chami, y de paso, favorecer a alguno, sin que haya opción de reacción. Chapuza jurídica, qué más da, una más. Entre medias, Gernika, Belenos, que pasaban por allí, salpicados, unos para mal y otros para bien. Sancionas a Alcobendas por alienación indebida pero rechazas recurso de Gernika por esa misma razón porque se ha pasado el plazo...
Sale la resolución del TAD y todo patas arriba. Pero la antigua FER se ha cobrado sus víctimas, y ahora, que la nueva lo resuelva... espero que la vía penal que parece se ha abierto, se lleve por delante a más de uno que piensan que con irse de la FER, salvan el culo.
Alcasa, con todo el cariño y respeto que te mereces por tu trayectoria en el foro, y algún otro aficionado de Alcobendas, os doy mi opinión, no consejo (no me atrevería nunca a hacerlo): lo mejor para vuestro club es asumir la responsabilidad, en lo que os toca, y jugar en DHB; el argumento de que han sido personas concretas, no se sostiene. La gestión de un club, tanto en los aciertos (fichajes, patrocinios, labor de captación, etc) como en los errores o delitos la lleva a cabo una directiva. Con el argumento que usáis, cuando Alcobendas ha ganado títulos, el mérito y el disfrute sería solo de esos directivos...
Y termino, y perdón por el rollo. La final de Copa que la jueguen Ciencias y Chami el 25 en La Cartuja, y que salga el Sol por Antequera...

A parte de linchamientos e insultos varios, lo del pacto.... De entrada la junta directiva de Alcobendas dimitió en bloque en su momento y apartó del club a los implicados. Son los únicos que han asumido su parte de responsabilidad. La de no ir al mundial es exclusiva de la FER, la de no pedir originales ni compulsas y favorecer el fraude...

Evidentemente falta saber porqué se inmolaron ante WR técnicos y jugadores, porque lo fácil para ellos hubiera sido negarlo todo. Se sabe, desde que el manager de la selección lo admitiera, que fueron los técnicos de la misma quienes fueron los primeros interesados en la F del jugador, Con Santos a la cabeza y mintiendo posteriormente al respecto.

También se sabe que el mismo club propuso a los demás hacer una investigación del resto de Fs, pese a las afirmaciones de algunos foreros de que no hay miedo alguno, la negativa fue rotunda. De "patio de colegio", bastante infantil y unas cuantas cosas más es justificar esta negativa. Si de verdad se quiere limpiar el rugby español, hay que empezar por limpiar todas las Fs sin excepeciones ni excusas, a nivel nacional.

Más que nada para estar seguro de que solo hay un "TRAMPOSO", y no fuese otro pacto más generalizado para seguir llenando la élite del rugby patrio de extranjeros a cualquier coste. A no ser que lo que se quiera es tapar a saber qué tipo de "irregularidades", con la convivencia de la antigua y nueva FER, y buena parte de los clubes.

Si se quiere un rugby español limpio de verdad, hay que empezar por limpiarlo todo, y así sabremos porqué se miente cuando se quiere exculpar a Santos de todo, o porqué el jugador se sigue llendo de rositas, o el no hablar de lo que ya se sabía en el vestuario de la selección cuando este debutó...