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Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Vie, 14 May 2021, 11:05
por Fuenteovejuna
tekii escribió: Vie, 14 May 2021, 10:12 Ciencias saca un comunicado donde anuncia positivo por COVID en la plantilla y solicitud de aplazamiento del partido frente a Alcobendas
Pues esto va a traer lio. Si aplazan el partido (tendrían que ser al menos 10 días para pasar la cuarentena) eso obliga a posponer tambien la semifinal que le tocaría jugar al vencedor, y también la final, de tal modo que se debieran jugar ambas en mitad de Junio, tras la final de Copa.

Y si no lo aplazan, dejan a Ciencias en la cuneta y Alcobendas pasaría a semis sin el esfuerzo del partido de cuartos.

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Vie, 14 May 2021, 11:24
por eryako
Pero..... ¿hay fechas disponibles para aplazar?

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Vie, 14 May 2021, 12:43
por Segunda
eryako escribió:Pero..... ¿hay fechas disponibles para aplazar?
En teoría no, son cuartos, semifinal y final seguido, y al finde siguiente final de copa, si deciden por ejemplo pasar la final de copa al finde siguiente a la final de copa, algún club va a tener problemas con algunos jugadores que finalizan contrato en Mayo.

Lo que no se, si con una semana es suficiente, como ha dicho un compañero, porque lo de cuarentenas es un mundo aparte, en otros deportes, si uno da positivo, se le aparta y el resto pueden jugar, no se si aquí se podría tomar esa medida y permitir jugar.

Mi opinión es que van a dar por perdido el partido a ciencias y punto final, así no hay líos de fechas.

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Vie, 14 May 2021, 13:23
por unomas
Segunda escribió: Vie, 14 May 2021, 12:43
eryako escribió:Pero..... ¿hay fechas disponibles para aplazar?
En teoría no, son cuartos, semifinal y final seguido, y al finde siguiente final de copa, si deciden por ejemplo pasar la final de copa al finde siguiente a la final de copa, algún club va a tener problemas con algunos jugadores que finalizan contrato en Mayo.

Lo que no se, si con una semana es suficiente, como ha dicho un compañero, porque lo de cuarentenas es un mundo aparte, en otros deportes, si uno da positivo, se le aparta y el resto pueden jugar, no se si aquí se podría tomar esa medida y permitir jugar.

Mi opinión es que van a dar por perdido el partido a ciencias y punto final, así no hay líos de fechas.

Aquí por un caso positivo no aplazan, tienen que ser 5, pero se mira también los contactos estrechos y en este caso no se cuántos habrá.

Esta temporada se han dado por perdido partidos en la primera vuelta por covid, habiendo podido jugar mas tarde. Tambien se alargó la fecha final de liga dos jornadas mas para jugar partidos aplazados por covid de la segunda vuelta, cosa que desvirtúa la competición porque esos equipos jugaban ya sabiendo resultados de equipos contrarios que ya habían jugado sus partidos y sabiendo los puntos que necesitaban.
Esta temporada se ha hecho de todo con bastante incongruencia.

La realidad es que la temporada realmente tiene el final el 30 de junio y hasta ahí se podría alargar si la federación lo estimara. Con la normativa en la mano, la FER puede dar pornperdido el partido al ciencias, pero ojo, mañana podria ser alcobendas o vrac y estaríamos en las mismas, incluso siendo en la final, y realmente no se yo si la FER actuaria igual y dando por perdido el partido

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Vie, 14 May 2021, 13:34
por alcasa
He estado mirando el "Protocolo Reforzado de actuación para la vuelta de competiciones oficiales de ámbito estatal de la Federación Española de Rugby” y no hay ninguna referencia a qué pasa si el aplazamiento se da en los play off.
La clave está en si la autoridad sanitaria establece cuarentena para el resto del equipo. Ahí Ciencias no podría jugar el domingo. Si todo queda en un positivo, no habría razón de aplazamiento
Está claro que si se aplaza, mínimo al 30 de mayo, hay que aplazar la semi de este lado del cuadro y la final. Si Alcobendas pasara a semis estaríamos hablando de que esta semifinal se jugaría el 13 de junio y la final el 20.

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Vie, 14 May 2021, 14:25
por afilador
Por un positivo no se aplaza, pero si son 1 positivo + "x" contactos directos (bien por haber viajado juntos en bus, bien por haber comido juntos en comedor, compartir coches...) esos positivo + contactos directos hacen que no se pueda jugar, hay que confinarlos (Por ejemplo este finde se juega sub23 aplazado por 1 positivo más contactos directos, creo que es el motivo, Ciencias - Aparejadores).

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Vie, 14 May 2021, 14:32
por afilador
Con resto de partidos y fines de semana echándosenos encima a todos, tal vez lo mejor es dar como no presentado a Ciencias (sin multa, es causa de fuerza mayor), para no perjudicar resto clubes con fin de liga y Copa inminentes y en curso. El caso es que haya base reglamentaria y homogeneidad con situaciones anteriores. Y venideras.

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Vie, 14 May 2021, 23:26
por tekii
La FER aplaza el partido e insta a jugar entre semana antes de la siguiente eliminatoria, ¿la próxima semana no tendría Ciencias el mismo problema?

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Sab, 15 May 2021, 09:40
por alcasa
Me parece indignante la decisión de la FER
¿Qué diferencia hay entre el domingo y el miércoles? Los jugadores de Ciencias seguirán en cuarentena.
Si juegan el miércoles, el equipo que pase la eliminatoria ¿tiene que jugar el domingo? ¿En serio? ¿Dos partidos de rugby en 4 días?
Si esto no es condicionar la competición que venga Dios y lo vea.

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Sab, 15 May 2021, 10:08
por El Menda
alcasa escribió: Sab, 15 May 2021, 09:40 Me parece indignante la decisión de la FER
¿Qué diferencia hay entre el domingo y el miércoles? Los jugadores de Ciencias seguirán en cuarentena.
Si juegan el miércoles, el equipo que pase la eliminatoria ¿tiene que jugar el domingo? ¿En serio? ¿Dos partidos de rugby en 4 días?
Si esto no es condicionar la competición que venga Dios y lo vea.
Él Ciencias se ahorra su dinerito, que es lo que quería, y Alcobendas se ahorra jugar, que van justos de gasolina.
Y todos tan contentos.

Son las puertas abiertas de este sistema de competición....

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Sab, 15 May 2021, 10:09
por Pasabaporaqui
tekii escribió: Vie, 14 May 2021, 23:26 La FER aplaza el partido e insta a jugar entre semana antes de la siguiente eliminatoria, ¿la próxima semana no tendría Ciencias el mismo problema?
¿Dónde se puede ver el Acuerdo?
No lo encuentro en la web de la FER

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Sab, 15 May 2021, 10:23
por Pasabaporaqui
Pasabaporaqui escribió: Sab, 15 May 2021, 10:09
tekii escribió: Vie, 14 May 2021, 23:26 La FER aplaza el partido e insta a jugar entre semana antes de la siguiente eliminatoria, ¿la próxima semana no tendría Ciencias el mismo problema?
¿Dónde se puede ver el Acuerdo?
No lo encuentro en la web de la FER

Localizado.
En el twitter del Ciencias
https://rugbyciencias.com/una-resolucio ... mpeticion/

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Sab, 15 May 2021, 10:36
por Pasabaporaqui
alcasa escribió: Sab, 15 May 2021, 09:40 Me parece indignante la decisión de la FER
¿Qué diferencia hay entre el domingo y el miércoles? Los jugadores de Ciencias seguirán en cuarentena.
Si juegan el miércoles, el equipo que pase la eliminatoria ¿tiene que jugar el domingo? ¿En serio? ¿Dos partidos de rugby en 4 días?
Si esto no es condicionar la competición que venga Dios y lo vea.
Totalmente de acuerdo.
Entre jugar el domingo y jugar tres días después, sin poder cumplir tampoco lo establecido en el Protocolo Covid, ya que no puede haber los días preceptivos entre fin de cuarentena y juego...

Para llegar a esa Resolución, mejor hubieran desestimado el aplazamiento.

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Sab, 15 May 2021, 11:58
por Evaristo
Con el Burgos vs Abelles se sentó un precedente. Evidentemente, se desvirtúa la competición con decisiones de este tipo, es un brindis al sol prácticamente imposible de cumplir. Muy al estilo FER, me lavo las manos y la culpa es de alguno de los clubs, yo ya he dado mi sentencia (incumplible).
Como bien decía un forero, veremos si en una semifinal o final se aplicaría la misma norma. En el Burgos vs Abelles estaba clarísimo que al beneficiarse los dos clubs, ninguno puso pegas. En este caso, es posible que Ciencias tampoco se sienta muy perjudicado (lo desconozco, si no es así, disculpas), y Alcobendas, pues bueno, pasas a semifinales sin riesgo de perder, lesiones, sanciones, etc...
También entiendo que esta temporada, desde su diseño, es especialmente complicada para poder tener cubiertos todos los imprevistos, en un rugby que es, en su mayoría, amateur o semiamateur.

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Sab, 15 May 2021, 13:05
por tekii
Evaristo escribió: Sab, 15 May 2021, 11:58 Con el Burgos vs Abelles se sentó un precedente. Evidentemente, se desvirtúa la competición con decisiones de este tipo, es un brindis al sol prácticamente imposible de cumplir. Muy al estilo FER, me lavo las manos y la culpa es de alguno de los clubs, yo ya he dado mi sentencia (incumplible).
Como bien decía un forero, veremos si en una semifinal o final se aplicaría la misma norma. En el Burgos vs Abelles estaba clarísimo que al beneficiarse los dos clubs, ninguno puso pegas. En este caso, es posible que Ciencias tampoco se sienta muy perjudicado (lo desconozco, si no es así, disculpas), y Alcobendas, pues bueno, pasas a semifinales sin riesgo de perder, lesiones, sanciones, etc...
También entiendo que esta temporada, desde su diseño, es especialmente complicada para poder tener cubiertos todos los imprevistos, en un rugby que es, en su mayoría, amateur o semiamateur.
El precedente Burgos-Abelles parece que no lo es tanto. Me explico, en aquella resolución se recogía la posibilidad de no disputar el encuentro, en esta no. Es decir, aquel encuentro si no se disputaba no tendría consecuencias, ahora al no recogerse ese supuesto parece que si Ciencias no se presenta sería incomparecencia, con la sanción que corresponda. Lo cual parece menos equitativo aún y un agravio comparativo.

Por otro lado, esta resolución absurda, ¿no creéis que anima a ocultar positivos si los hubiera en semifinales?

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Sab, 15 May 2021, 14:54
por Pasabaporaqui
tekii escribió: Sab, 15 May 2021, 13:05
Evaristo escribió: Sab, 15 May 2021, 11:58 Con el Burgos vs Abelles se sentó un precedente. Evidentemente, se desvirtúa la competición con decisiones de este tipo, es un brindis al sol prácticamente imposible de cumplir. Muy al estilo FER, me lavo las manos y la culpa es de alguno de los clubs, yo ya he dado mi sentencia (incumplible).
Como bien decía un forero, veremos si en una semifinal o final se aplicaría la misma norma. En el Burgos vs Abelles estaba clarísimo que al beneficiarse los dos clubs, ninguno puso pegas. En este caso, es posible que Ciencias tampoco se sienta muy perjudicado (lo desconozco, si no es así, disculpas), y Alcobendas, pues bueno, pasas a semifinales sin riesgo de perder, lesiones, sanciones, etc...
También entiendo que esta temporada, desde su diseño, es especialmente complicada para poder tener cubiertos todos los imprevistos, en un rugby que es, en su mayoría, amateur o semiamateur.
El precedente Burgos-Abelles parece que no lo es tanto. Me explico, en aquella resolución se recogía la posibilidad de no disputar el encuentro, en esta no. Es decir, aquel encuentro si no se disputaba no tendría consecuencias, ahora al no recogerse ese supuesto parece que si Ciencias no se presenta sería incomparecencia, con la sanción que corresponda. Lo cual parece menos equitativo aún y un agravio comparativo.

Por otro lado, esta resolución absurda, ¿no creéis que anima a ocultar positivos si los hubiera en semifinales?
Aquí tampoco habría sanción:
En todo caso, es necesario mencionar que, de no disponer de fechas con anterioridad a la disputa
del siguiente partido de eliminatoria (semifinales) conforme con el calendario, resultará de
aplicación lo establecido en el artículo 28 del RPC, debiéndose de computar el encuentro como
perdido para el Club Ciencias Sevilla por 21-0 a favor del Alcobendas Rugby, pero sin las
consecuencias de pérdida de puntos ni económicas dado que el encuentro fue aplazado por motivos
de fuerza mayor como es el COVID-19


En cuanto a tu última pregunta, sí, sí lo creo.
Apartas al afectado/s, controlas a los que estimas que son contactos muy estrechos y repites test justo antes de determinar quiénes van al partido, para descartar nuevos contagios, porque tampoco eres un desaprensivo.
Al fin y al cabo, en el fútbol sólo se deja en casa al afectado, no al resto del equipo, que habrá compartido también entrenamientos, vestuarios, .... ¿O hay que entender que siempre están/entrenan con la mascarilla puesta?

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Sab, 15 May 2021, 16:03
por fullback
Mi porra. Pasan Burgos, Barcelona, Vrac y Alcobendas.

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Sab, 15 May 2021, 17:17
por Rugby88
Sólo me sucede a mi que la transmisión se ve muy muy mal?

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Sab, 15 May 2021, 17:30
por jesusg9
Se corta y se ve mal....
Mira que hay partidos de NZ y AU, de Varsity, de SLAR, de top 14 y prod2.... pero es la DH la que quiero ve BIEN !!!!

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Sab, 15 May 2021, 18:08
por Gurur
Es una vergüenza que unos Cuartos de final se vean de esta forma, cortado, mal y con mal enfoque.

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Sab, 15 May 2021, 18:42
por Rugby88
Gurur escribió: Sab, 15 May 2021, 18:08 Es una vergüenza que unos Cuartos de final se vean de esta forma, cortado, mal y con mal enfoque.
No es la única... Acaban de pitar golpe porque "se marchan" y estaban empujando el maul... El nivel arbitral sigue siendo muy muy bajo. El partido está siendo un show.

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Sab, 15 May 2021, 20:11
por Milner
Gurur escribió: Sab, 15 May 2021, 18:08 Es una vergüenza que unos Cuartos de final se vean de esta forma, cortado, mal y con mal enfoque.
Lamentable.

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Sab, 15 May 2021, 20:33
por alcasa
El Menda escribió: Sab, 15 May 2021, 10:08
alcasa escribió: Sab, 15 May 2021, 09:40 Me parece indignante la decisión de la FER
¿Qué diferencia hay entre el domingo y el miércoles? Los jugadores de Ciencias seguirán en cuarentena.
Si juegan el miércoles, el equipo que pase la eliminatoria ¿tiene que jugar el domingo? ¿En serio? ¿Dos partidos de rugby en 4 días?
Si esto no es condicionar la competición que venga Dios y lo vea.
Él Ciencias se ahorra su dinerito, que es lo que quería, y Alcobendas se ahorra jugar, que van justos de gasolina.
Y todos tan contentos.

Son las puertas abiertas de este sistema de competición....
Lo de Ciencias no lo creo así.
Se han ganado jugar el playoff y es un premio a la temporada que han hecho. No es un partido de liga sin más.
Y lo de Alcobendas, no lo comparto tampoco. Gasolina tienen. Lo que no hay es recambios en algunas posiciones clave y si se pasa sin jugar, no hay riesgo de lesion.

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Dom, 16 May 2021, 14:23
por Rugby88
Espectacular partido en pp rojo. Muy bien Cisneros, pero una pena que en los últimos 5 minutos haya tomado una actitud tan conservadora olvidándose que a esa situación los había llevado un juego totalmente diferente.

Re: Liga División Honor 2020-2021

Publicado: Dom, 16 May 2021, 14:26
por Evaristo
¿Cómo es posible que la página de la FER, sección en vivo, ponga 11-12 final, cuando quedaban aún cinco minutos? Le ha traicionado el subconsciente al community...