World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

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Arkal
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por Arkal »

la cantidad de partidos que juega Uruguay es exagerada...
5 del ARC + 3 del Sudamericano + 3 de la NC + amistoso contra Georgia en julio + los test de Noviembre...
Sofáman
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por Sofáman »

Súmale a eso el Pacific Challenge y el Argentino de Regiones, que aunque compiten oficialmente como Uruguay XV siempre llevan titulares por miedo a no rendir.
XV del Leon
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por XV del Leon »

Por mucho que jueguen, luego su crecimiento tampoco es exponencial. Lo dicho, es otra Federación que tiene recursos y facilidades por parte de la WR y aún así, tampoco está tirando la puerta abajo.

Nosotros tenemos lo que nos merecemos por otra parte. Pero si seguimos así y por ejemplo, ganamos a Uruguay en su casa, podemos empezar a poner las cosas difíciles a los que deciden donde se va la pasta
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Arkal
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por Arkal »

Sofáman escribió: Jue, 30 Mar 2017, 16:01 Súmale a eso el Pacific Challenge y el Argentino de Regiones, que aunque compiten oficialmente como Uruguay XV siempre llevan titulares por miedo a no rendir.
el pacific challenge no es una competición entre los segundos equipos de Japon, Tonga, Samoa y Fiji (http://www.fijirugby.com/latest-news/20 ... -kick-off/)
Sofáman
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por Sofáman »

Perdón, "Americas Pacific Challenge":
https://en.wikipedia.org/wiki/2016_Worl ... _Challenge
leiva
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por leiva »

Sofáman escribió: Jue, 30 Mar 2017, 16:01 Súmale a eso el Pacific Challenge y el Argentino de Regiones, que aunque compiten oficialmente como Uruguay XV siempre llevan titulares por miedo a no rendir.
El Argentino de Uniones lo juegan con su segundo equipo ya que es simultáneo con la ventana de noviembre. Al Americas Pacific Challenge sí fueron con mayoría de titulares.
XV del Leon escribió: Por mucho que jueguen, luego su crecimiento tampoco es exponencial. Lo dicho, es otra Federación que tiene recursos y facilidades por parte de la WR y aún así, tampoco está tirando la puerta abajo.

Nosotros tenemos lo que nos merecemos por otra parte. Pero si seguimos así y por ejemplo, ganamos a Uruguay en su casa, podemos empezar a poner las cosas difíciles a los que deciden donde se va la pasta
Uruguay recibe más dinero que España por haber clasificado al Mundial 2015. Los Teros deben clasificar a Japón si quieren recibir el mismo nivel de inversión. Esta nota es de principios de 2015: http://www.referi.uy/los-teros-ganaron- ... io-n301734

También es interesante esta la entrevista con Mark Egan. La adquisición del Estadio Charrua más el acuerdo con DirecTv los ha posicionado bien para recibir eventos de World Rugby: http://www.referi.uy/el-sistema-del-rug ... laJornadas

Con respecto a los resultados, el 2016 fue espantoso aunque era recién el primer año de esta nueva coyuntura. El 2017 empezó mejor tanto en el juego como en los resultados. El techo siempre será bajo al ser una nación de 3 millones de habitantes, pero creo que han hecho todo lo que está a su alcance para mejorar.
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por yoossie »

Hombre @leiva el techo será tan alto como ellos quieran, mirad si no a Nueva Zelanda o Gales, con 4 millones de habitantes. O Escocia o Irlanda, incluso si nos ponemos Fiji, Samoa o Tonga...

Quiero decir, que es cierto que en Uruguay tienes al fútbol como gran competidor, y es difícil llegar al nivel de esos países que he dicho antes en rugby, pero no por población, si no por historia y culturalmente hablando.
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por JULIAN »

Los uruguallos llevan tiempo haciendo las cosas bien y gracias a eso tienen lo que tienen. Igual alguna vez se nos da por fijarnos y aprender un poco. Su preparación va encaminada a su clasificatorio, como también va igual la de los del pacífico, de ahí por ejemplo el nivel tan bajo de Samoa ante Georgia en noviembre. Mientras los primeros tienen que mirar por su periodo clasificatorio los segundos se han fijado como prioritario las ventanas de noviembre y verano, al estar ya clasificados para 2019.
gladiator
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por gladiator »

Nosotros también hemos utilizado la ventana de noviembre como preparación el Seis Naciones "B" y por tanto el clasificatorio. Ha quedado claro viendo la continuidad en las convocatorias.
JULIAN
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por JULIAN »

Si cada Uno se consuela como quiere, pero me refería a su sistema. En cuanto a la continuidad de las convocatorias se han "logrado" porque no quedaba otra, a base de, a falta de los deseados, contar con jugadores de un nivel muy limitado por muy profesionales que sean, y de pasar lo más posible de nuestros canteranos.
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por gladiator »

Los canteranos supongo que te referirás a los que están con la Sub-20. Solo Georgia ha jugado esta ventana (parte de los partidos) con una convocatoria basada en jugadores Sub-23 (y solo en tres de los partidos) y tú mismo has explicado los motivos un mensaje más arriba (este Seis Naciones "B" les importa entre poco y nada). A pesar de todo hemos tenido habitualmente dos entre los 23 elegidos. Y alguno más en las concentraciones, que para mí también cuentan.

¿Qué "deseados" han faltado desde la ventana de noviembre, incluyendo la concentración en el CAR?

¿Qué jugadores de la ventana de noviembre crees que tienen un nivel "muy limitado" jugando a nivel profesional? En mi empresa al menos (y los clubes de ProD2, Fed 1 Élite y Top 14, son empresas), si tengo un nivel "muy limitado" y tienen 30 potenciales profesionales que no cobran y que son mejores que yo, te aseguro que no me aguantarían un año entero y en dos días estarían probando a alguno de esos que están por ahí. De verdad JULIAN, algo me falla en las cuentas que haces.

Cuando no había continuidad, porque no la había, ahora que la hay, porque la hay. No entiendo nada.

Estamos jugando con convocatorias profesionales a un 70-75%, gente que entrena y se dedica a esto las 24 horas del día, como sucede en la selección de cualquier deporte profesional a nivel senior (imagínate que en el fútbol al seleccionador de España se le ocurriera llamar al pichichi de Tercera División que en sus ratos libres juega al fútbol pero que lo tiene que compatibilizar habitualmente con un trabajo de oficina o en una panadería o de repartidor o lo que sea). Ningún seleccionador del mundo, en ninguna disciplina deportiva, elige a un jugador amateur teniendo a uno profesional. Y no porque el primero sea persé peor (algo que pareces entender de nuestras palabras), sino porque uno se dedica a esto a un nivel que desgraciadamente el primero no va a llegar. Que uno haya llegado a ser profesional y otro no, depende de varios factores (entre ellos las posibilidades de uno y otro, pero también aspectos técnicos, físicos, etc.). Los clubes profesionales franceses se juegan millones de euros e intentan tener a los mejores posibles en sus plantillas. Creo que es bastante simple.

El ejemplo claro es el del Seven. Sin profesionales, no tenemos hueco en la élite. Cuando hemos tenido a un grupo un año con becas y dedicado al Seven, el tema ha funcionado bien (en nuestras posibilidades). Eso hoy día no podemos hacerlo con el XV, porque no tenemos becas ADO y porque no hay presupuesto para mantener a 30 jugadores a nivel profesional en División de Honor en España y que sean seleccionables.
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por alazamorano »

Llevamos escuchando la película de que ir a un mundial no te da nada (cosa distinta a que no lo es todo), esto es en plata:

"Es que con la clasificación al Mundial, Uruguay se ganó el derecho a ser considerado en los próximos cuatro años como un miembro del “Tier 2”, el segundo escalón de equipos del mundo, que integran Fiyi, Tonga, Samoa, Japón, Estados Unidos, Canadá, Rumania, Georgia y Namibia. Eso trae como exigencia planes más elaborados que antes, cuando era una unión “Development One”, junto a España, Portugal Chile o Hong Kong. Pero a su vez, da la posibilidad de recibir mayores recursos del organismo rector del rugby, y más posibilidades de competencia ante los rivales de ese escalón. El objetivo es asentarse y que la clasificación al Mundial sea solo el primer paso de un desarrollo inédito".

Señor@s, el mundo del rugby es "guetificador", el SN es un gueto cerrado, y el Mundial igual, entre más tiempo dejas de estar en un Mundial menos posibilidades tendrás de conseguirlo porque es eso lo que se fomenta en las partidas de inversión y en los formatos de clasificación. Esa es la barrera que tenemos que romper nosotros con Rumania o Uruguay (consideración y asignación económica) y los europeos con pacíficos (el clasificatorio absurdo que se han montado para colar a Tonga porque Georgia fue superior). La base es importante, pero si no rompemos el techo de cristal que significa ir a un Mundial, nos encontraremos en la misma rueda de siempre, hace falta formación pero hacen falta recursos. El rugby es un deporte integrador en lo social y totalmente elitista a nivel de organización, hay que estar en el reparto de la tarta y hay que exigir que se nos haga hueco, hay que poner en valor nuestros éxitos multidisciplinares como decía emaño2 (femenino, seven, u20...) como dicen los uruguayos: "no se ganó en la cancha sino en los escritorios". Hace falta lobby por un tubo.
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por leiva »

La FER no necesita más lobby. Todos los privilegios tanto económicos como deportivos llegan junto con la clasificación al mundial. Además de un aumento en el subsidio, representa una mejora sustancial en el calendario.

Esto decía World Rugby cuando anunció el calendario desde 2020: “Habrá capacidad para que el ranking determine la inclusión de equipos del Tier 2 después de Rugby World Cup 2019 y 2023 asegurando que las principales naciones emergentes de ese momento tengan oportunidades con naciones del Tier 1 según el mérito”.

No creo que España se enfrente a un equipo Tier 1 en el mediano plazo, pero una eventual clasificación podría significar más partidos en Noviembre contra Fiji, Samoa, Tonga, Japon, EE.UU., Canada, etc. Partidos de más cartel, de más recaudación.

La gran incógnita es qué haría la FER con ese ingreso extra. Falta un plan estratégico. Una hoja de ruta. Algo como esto: https://cdn.shopify.com/s/files/1/1219/ ... 9833560574
Sofáman
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por Sofáman »

Leiva, la FPR (Portugal) tenía un documento tan bonito y completo como ese hasta hace unos meses en su web para 2011-2015. Incumplieron el 90% de los objetivos. Entiendo que World Rugby quiere gestos, pero estaremos de acuerdo en que plasmar un montón de ideas en un papel es más estético que efectista.

Cuando decimos que la FER necesita lobby (o una mejor política de comunicación en general) no es tanto porque queramos una lluvia de millones inmerecida (incluso te diría que el dinero que recibe Uruguay es insuficiente para lo que necesitamos), está claro que no hemos estado cerca de clasificarnos para un Mundial en veinte años y yo mismo veo muy complicado llegar a 2019. Pero creemos que el trato recibido no se corresponde con el número de licencias, el buen trabajo en categorías inferiores, el nivel de nuestras selecciones femeninas, etc... ¿Está World Rugby para promocionar el rugby o el rugby profesional, masculino y a XV exclusivamente?

Pero es refrescante leer una visión desde fuera como la tuya. Bienvenido.
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por JULIAN »

gladiator escribió: Vie, 31 Mar 2017, 12:13 por gladiator » Vie, 31 Mar 2017, 12:13
Los canteranos supongo que te referirás a los que están con la Sub-20.........

Claro por supuesto, los Blanco, Zabala, Sanchez, Del Valle, Ramos, Munilla, Fontes, MInguillón, Rábago, Aubanell... No son canteranos.


Por otro lado eso de que Georgia "(este Seis Naciones "B" les importa entre poco y nada)." Te lo has inventado, es bastante distinto a que prioricen las ventanas donde tienen opciones a enfrentarse a T1,.

gladiator escribió: Vie, 31 Mar 2017, 12:13 ¿Qué "deseados" han faltado desde la ventana de noviembre, incluyendo la concentración en el CAR?

Esta pregunta se la deberías de hacer a los que llevan tantos años en este foro publicando listas y listas. A parte que los deseados se han buscado de todas las maneras posibles, tirando a la basura los tres años anteriores y han sido sustituidos por otros queno mejoran nuestra selección, más bien la empeoran.


gladiator escribió: Vie, 31 Mar 2017, 12:13 ¿Qué jugadores de la ventana de noviembre crees que tienen un nivel "muy limitado" jugando a nivel profesional?........

Dan un nivel muy limitado a nuestra selección nacional, los que empeoran a los de aquí aunque no sean profesionales. Los García, Barthere, S. Rouet, lo delos centros ya es de risa, Santos ha llegado al extremo de no usarlos en ataque más que para lo justo.


"algo me falla en las cuentas que haces". No creo, el recurrir a la penosa escusa de su profesionalismo y las ligas en las que juegan se contraresta enseguida, al visionar de nuevo los partidos, tanto porlo que ellos no aportan como lo que sí aportan nuestros canteranos.

Repito de nuevo, gran invento los directos y sobre todos la posibilidad de ver otra vez los partidos.


gladiator escribió: Vie, 31 Mar 2017, 12:13 Cuando no había continuidad, porque no la había, ahora que la hay, porque la hay. No entiendo nada.

Otra trola quete inventas, la continuidad solo ha sido un problema cuando ha faltado, el problema viene se empeña en prescindir del talento que producimos en casa.
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por gladiator »

Julián creo que te he respondido de una manera respetuosa. Hablar de trolas, inventos, mentiras y penosas excusas como haces te deja sin argumentos y cierra cualquier puerta a un intercambio de pareceres (creo poco en dogmas y estoy dispuesto a admitir que me equivoco si hay argumentos sólidos).

Es una pena que el hecho de no coincidir en alguna opinión (para qué sirve un foro de lo contrario), te lleve a estos extremos.

En fin, por mi parte hasta aquí.
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por leiva »

Sofáman escribió: Vie, 31 Mar 2017, 21:13 Leiva, la FPR (Portugal) tenía un documento tan bonito y completo como ese hasta hace unos meses en su web para 2011-2015. Incumplieron el 90% de los objetivos. Entiendo que World Rugby quiere gestos, pero estaremos de acuerdo en que plasmar un montón de ideas en un papel es más estético que efectista.
El documento es los de menos. El tema es tener un norte. ¿Qué van a hacer si reciben un espaldarazo económico en 2020? ¿Va para reforzar la DH? ¿Liga regional de franquicias? ¿Liga Ibérica? ¿Torneo paneuropeo? ¿Va par la cantera copiando el modelo georgiano de exportación de jugadores? ¿Un sistema de becas? ¿Jugadores directamente contratados por la FER? ¿Alguien en la federación puede responder estas preguntas?

Y si World Rugby quiere gestos, la FER les debería dar el gusto. Eso sí es lobby. Por ejemplo, esto es un gesto bien visto en la entidad madre: http://www.ferugby.es/noticias2.php?tit ... de%20Rugby
Sofáman escribió: Vie, 31 Mar 2017, 21:13 Cuando decimos que la FER necesita lobby (o una mejor política de comunicación en general) no es tanto porque queramos una lluvia de millones inmerecida (incluso te diría que el dinero que recibe Uruguay es insuficiente para lo que necesitamos), está claro que no hemos estado cerca de clasificarnos para un Mundial en veinte años y yo mismo veo muy complicado llegar a 2019. Pero creemos que el trato recibido no se corresponde con el número de licencias, el buen trabajo en categorías inferiores, el nivel de nuestras selecciones femeninas, etc... ¿Está World Rugby para promocionar el rugby o el rugby profesional, masculino y a XV exclusivamente?
World Rugby tiene que promocionar todos los códigos pero el dinero en cuestión es del rugby de XV profesional. Ni el seven ni el rugby femenino generan esos recursos.

No quiero polemizar pero sinceramente no creo que haya un destrato particular hacia España. El destrato es el mismo que sufre la mayoría de las naciones tier 2/tier 3. El hecho que Pichot nombrara a Alemania por sobre España en un video de 40 segundos no significa nada ya que no se tradujo en ninguna política. Por el momento, es pura especulación.
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por Naik »

Juraría que España tiene más recursos y más facilidades que Uruguay, quizá alguien se anime a buscar datos objetivos.
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por Sofáman »

Naik escribió: Vie, 31 Mar 2017, 23:42 Juraría que España tiene más recursos y más facilidades que Uruguay, quizá alguien se anime a buscar datos objetivos.
Si hablamos de países está clarísimo: somos unos privilegiados, vaya eso por delante.

Ahora bien, si hablamos exclusivamente de rugby, financieramente FER y URU están muy parejas. El último dato presupuestario de la URU que tengo es de 2015 y es que superó los tres millones de dólares (2,8 M€). Ese mismo año la FER cerró el año con 3 M€, verificables en la auditoría de aquel año. 200.000€ de diferencia, pero estaremos de acuerdo también en que el nivel de vida hace que el dinero cunda más en Uruguay que en España.

Pero si hablamos de recursos y facilidades creo que Uruguay está en una situación mejor:
- La URU posee estadio propio y centro de alto rendimiento. La FER juega en un campo universitario prestado que además no puede remodelar por ley y tiene que depender de los CAR generales o la buena voluntad de ayuntamientos para realizar concentraciones.
- La URU cuenta como socio a DirecTV, asegurando ingresos y cobertura televisiva. La FER paga por la emisión de la liga nacional y encima muy rara vez ve emitidos en directo los encuentros de las selecciones nacionales.
- La URU recibe una inestimable ayuda de sus vecinos. Nuestra relación con Francia se limita a hablar club por club, no ya para la cesión de jugadores que es un problema para cualquier Tier 2 y 3, sino también para organizar amistosos para nuestras Sub 20 y Sub 18, mientras Rumanía disfruta de entrenamientos en Marcoussis. Y en Portugal encontramos reticencias de sus clubes cuando se habla de una liga ibérica.

A eso sumamos lastres inherentes al rugby español que sólo nosotros podemos resolver o cargar con ellos: los dos millones de euros de deuda de 2013, que hacen que buena parte del presupuesto vaya a pagar deuda o intereses, y el hecho de tratar de llevar para delante todo, XV y 7s, masculino y femenino. Pero tampoco nos podemos permitir cerrar cualquiera de esas ramas. El XV masculino es lo que quiere World Rugby. El 7s masculino y femenino es lo que quiere el Estado y lo que aporta más financiación nacional. Y el XV femenino sería una traición a quienes mejor trabajo han hecho siempre con menos recursos.

¿Que una parte de lo que tienen Los Teros se lo ha ganado Uruguay en el campo? Desde luego, por eso no rechisto ante el hecho de que les den torneos. E incluso veo injusto que Sudamérica Rugby no cuente con plaza directa para el Mundial. Pero creo que las disparidades van más allá de lo que se ve en el campo.
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por Naik »

Sofaman, no estás demostrando que Uruguay tenga más recursos, lo que demostrás es que utiliza mejor los recursos que tiene. La pregunta es por qué Uruguay tiene esas cosas y España no.
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por JULIAN »

El problema el de siempre. El rugby español no sabe unirse para generar esos recursos, vemos una federacíón que sí lo hace con menos y en lugar de mirar lo que nos podría venir bien a nosotros, hay que buscarles todas las pegas posibles.

Nuestro problema es nuestro modelo y capacidad de gestión. Empezando, salvo por muy pocas escepciones, por no querer utilizar a nuestros canteranos más que como parche.
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por gladiator »

Hay un factor importante a la hora de entender el desarrollo uruguayo y es su ubicación geográfica. En una región en la que son la segunda potencia del rugby (hasta hace poco con diferencia con Brasil y Chile), eran el país emergente en rugby cuando uno miraba a Sudamérica. El desarrollo reciente de Argentina no les ha pillado a contrapié tampoco y alguna sinergia han conseguido crear.

En España, a todo lo dicho, hay que unir que cuando World Rugby mira a Europa y busca potencias emergentes se encuentra a Rumanía y Rusia con resultados recientes más importantes que España, y luego a Alemania que es un dulce para aquellos que piensan en el dinero. Para hacernos ver (nosotros, Portugal, Bélgica,...) Nos tenemos que pegar con países con mucha mayor tradición rugbistica (Rumanía, Rusia) o con mucho potencial económico (Alemania, Rusia).

Hay que seguir apretando, necesitamos una División de Honor más fuerte y que camine hacia el profesionalismo. Que se siga cultivando la cantera y que se den las circunstancias (económicas) para no cortar carreras a los 18-20 anos, y desde luego hay que ser serios y disciplinados no solo en el campo para atraer más recursos. Necesitamos un par de patrocinadores potentes que lleven el rugby español al siguiente nivel. Fácil no es, pero ahí está el reto.
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

Mensaje por yoossie »

leiva escribió: Vie, 31 Mar 2017, 20:55 La FER no necesita más lobby. Todos los privilegios tanto económicos como deportivos llegan junto con la clasificación al mundial. Además de un aumento en el subsidio, representa una mejora sustancial en el calendario.

Esto decía World Rugby cuando anunció el calendario desde 2020: “Habrá capacidad para que el ranking determine la inclusión de equipos del Tier 2 después de Rugby World Cup 2019 y 2023 asegurando que las principales naciones emergentes de ese momento tengan oportunidades con naciones del Tier 1 según el mérito”.

No creo que España se enfrente a un equipo Tier 1 en el mediano plazo, pero una eventual clasificación podría significar más partidos en Noviembre contra Fiji, Samoa, Tonga, Japon, EE.UU., Canada, etc. Partidos de más cartel, de más recaudación.

La gran incógnita es qué haría la FER con ese ingreso extra. Falta un plan estratégico. Una hoja de ruta. Algo como esto: https://cdn.shopify.com/s/files/1/1219/ ... 9833560574
Buenas, lo he leído con interés y creo que en cierta forma tienes razón con lo de vender los resultados. En eso la FER tiene un debe en comunicación bestial, pero si la CBRu vende hasta que 5-6 jugadores profesionales han sido llamados recuperados para la selección.

La verdad es que en España, estos panfletos de vender resultados cuesta hacerlos. Lo sé porque incluso en bastantes empresas con las que he trabajado nos ha costado hacerles ver que hay que poner negro sobre blanco tanto los resultados como plantearse metas. Es un tema cultural, esto a nosotros nos suena a vender humo; por ejemplo los objetivos para 2016 de la CBRu no son creíble; y si nosotros leyéramos algo así de la FER lo primero que diríamos es: "el papel lo aguanta todo".

Y sí, eso es saber venderse. Pero sinceramente y esta es la percepción que tenemos, cuando has llegado a la final del JWRT U20, cuando has mejorado 6 puestos en el Ranking WR, cuando se está por delante de 3 selecciones del W6N en el ranking y se gana incluso a una de ellas en partido de i/v para clasificar al mundial femenino, cuando se vende la victoria de Alemania (en su casa) frente a Rumanía y Bélgica como si ya fueran el siguiente mirlo blanco de la próxima RWC (recordemos a Rusia en 2011, que a WR se le hacía la boca agua por el petróleo ruso). Pues uno cree que da igual lo que hagas en el campo, lo importante es lo que hagas en los despachos.

Con respecto a de dónde viene el dinero, pues claro que viene del masculino. Si hasta hace nada no había ni ranking femenino (6 meses-1 año?). Pero precisamente los ingresos de la FER vienen por este orden http://ferugby.es/userfiles/file/Transp ... 18-FEB.pdf:
Consejo Superior de Deportes: 867.687,94€
Cuotas Clubes/Federaciones: 723.520,00€
Publicidad-Imagen-Formación (cuotas): 651.066,00€
World Rugby: 507.875,00€
ADO (Sólo 7 femenino): 277.500,00€
Otros: 146.275,00€
Rugby Europe: 45.000,00€
Comité Olímpico Español: 3.500,00€

Luego está otro tema. Con exactamente los mismos recursos no puedes hacer lo mismo en Uruguay (176.000 km2, 3.3M habitantes y $17.000 per cápita) que en España (500.000 km2, 46.4 M habitantes y $30.000 per cápita); al igual que no es lo mismo ese dinero en Alemania (357.000 km2, 82.2 M hab, $42000 per cápita) que en España. Hay que tener en cuenta que si se quisieran profesionalizar a 35 jugadores senior masculinos a pongamos 24.000€/año (una miseria si vives en Madrid) = 840.000€ (casi todo lo que se recibe del CSD), si ahora se suma el sueldo de un equipo técnico de Seleccionador (60k€), 2º entrenador (40k€), Preparador Físico (36k€) y Analista de video (36k€) = 172.000€ => 1.012.000€. Y esto sólo en sueldos, ahora pongamos lo que cuesta construir un campo de juego "decente" con todo lo que lleva un CAR (10 M€ mínimo que aunque fuera a deuda se tardarían con este nivel de ingresos y gastos unos 20 años en pagar).

Y diréis, pues que se consiga de la administraciones ese dinero (ya dan: 1.150.000€), que se nos ceda algún CAR de los que ya existen. Claro como que en los CAR no entrenan ya otros deportistas que encima consiguen mejores resultados que el rugby.

Con esto no justifico nada, pero los lapsus del vicepresidente de WR creo que no son todo lo inconscientes que querría entender. Además que creo que es iluso pensar que países con distinta idiosincrasia deben hacer exactamente lo mismo para evolucionar. Primero porque se parte de distintas realidades: clubes con campos propios vs clubes con campos municipales, distancias distintas, nivel de gasto distinto, otros deportes competidores en los recursos, etc. Y segundo porque los recursos son distintos y con la misma cantidad se obtienen distintas posibilidades dependiendo de los costes.
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Re: World Rugby Nations Cup 2017. Uruguay

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yoossie escribió: Sab, 01 Abr 2017, 11:04 Con esto no justifico nada, pero los lapsus del vicepresidente de WR creo que no son todo lo inconscientes que querría entender. Además que creo que es iluso pensar que países con distinta idiosincrasia deben hacer exactamente lo mismo para evolucionar. Primero porque se parte de distintas realidades: clubes con campos propios vs clubes con campos municipales, distancias distintas, nivel de gasto distinto, otros deportes competidores en los recursos, etc. Y segundo porque los recursos son distintos y con la misma cantidad se obtienen distintas posibilidades dependiendo de los costes.
Nunca dije que España debe imitar al modelo uruguayo. Sólo comenté para defender al rugby charrúa, al cual se acusaba de recibir privilegios tanto económicos como deportivos de parte de World Rugby. Cuando todos esos privilegios vienen de la mano de su clasificación al Mundial. O de las ventajas competitivas que describe Sofamán (cercanía con Argentina, Estadio Charrua, DirecTV, etc.).

Fue un error subir el documento de la CBRu. Parece que les estoy reclamando maquillaje, venta de humo o lobby. Pero lo que estoy reclamando es un plan. Repito la pregunta que hice anteriormente:
leiva escribió: ¿Qué van a hacer si reciben un espaldarazo económico en 2020? ¿Va para reforzar la DH? ¿Liga regional de franquicias? ¿Liga Ibérica? ¿Torneo paneuropeo? ¿Va par la cantera copiando el modelo georgiano de exportación de jugadores? ¿Un sistema de becas? ¿Jugadores directamente contratados por la FER? ¿Alguien en la federación puede responder estas preguntas?

Por último, lo de Alemania me sigue pareciendo una paranoia. Se agarran de un video de 40 segundos, más un par de notas sobre la mejor victoria en la historia del rugby teutón. España recibió una cobertura similar cuando venció a Georgia/Rumania en 2012 o cuando se clasificó para los JJOO el año pasado. Por el momento, es pura especulación. Sin ir más lejos, Alemania tendría en junio un solo partido contra Kenia, mientras que ustedes jugarán la Nations Cup (lejos de ser ideal pero mejor que ir a Nairobi).
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