Rugby Aragonés

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emaño2
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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor emaño2 » Mar, 10 Oct 2017, 07:14

Hola??' Hay alguien ahí??...
Creo que ha comenzado las ligas senior y femenina...

Buen fin de semana para el Fénix. Victoria de prestigio en Hospitalet, y buena victoria ante un Tudela que mejora año a año.
El "entente" Ejea/Tudela en S!6,,,muy buena pinta!!!.

Venga, comentar un poquito el resto de los partidos!

XV del Leon
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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor XV del Leon » Mar, 10 Oct 2017, 19:12

El Quebranta ganó con muchos apuros en categoría femenina 20-19 mientras que el senior masculino logró una victoria mucho más holgada. La verdad que apenas se notó el que estrenara una línea totalmente nueva con respecto al año pasado (9-10-12-13-14-15 contando que Nico Bono era el 10 y ahora jugó de 15). Vamos mucho más justos de efectivos pero creo que la delantera será dominadora ya que se ha visto menos afectada.

Ojalá veamos una liga tan disputada y bonita como la del año pasado.

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor JSF » Mié, 11 Oct 2017, 22:54

Aun no tengo una opinión formada respecto a los equipos este año, aunque espero que este año la cosa esté mucho mas disputada y que haya pocos partidos "fáciles". Creo que volverá a subir el nivel, aunque me gustaba mas el formato del año pasado, es una manía personal no me gustan los play off. Aunque al menos podremos tener una jornada final con todo el rugby aragones concentrado y "haciendo ruido".

De los partidos de esta semana, los resultados son mas o menos los esperados, aunque creo que el año pasado en estos partidos hubo marcadores algo mas abultados, quizá sea porque estamos empezando...

Una lastima que se hayan "perdido" dos equipos, sobre todo Jaca que aunque con alguna colaboración de otros clubes y a duras penas, mantenía vivo el rugby en este lado del pirineo, entiendo que es un retroceso importante, y espero que solo sea un paréntesis. ¿De Huesca y Mequinenza se sabe algo?

Y por último, viendo como está el grupo de DHB, aparte de Les Abelles, que creo que están a otro nivel, ¿veis al Fenix dando guerra? Por lo que he podido ver, dudo que esten por debajo de mitad de tabla a final de temporada, espero no equivocarme.

Disfrutad de las fiestas del Pilar los que podais.

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor Cualo » Jue, 12 Oct 2017, 17:16

Me he encontrado a un antiguo amigo del uní en la ofrenda y me ha dicho que Ejea solo tiene 10 fichas y que ellos les dejas diez para cada partido y que por eso el uní no saca equipo b?
Teneis mas información del tema?

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor Van der westhuizen » Jue, 12 Oct 2017, 23:11

Que son verdades a medias.
Ejea tiene pocos jugadores, pero salvo ellos y la federación el resto no sabemos el número.
En el Uni no hay (o no había a finales de la semana pasada)10 jugadores para jugar con Ejea todos los partidos y los que hay juegan en posiciones distintas a las q necesita Ejea.
El Uni no saca equipo B por otros motivos.
Veremos cómo acaba el tema

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor Cualo » Vie, 13 Oct 2017, 06:13

Que son verdades a medias.
Ejea tiene pocos jugadores, pero salvo ellos y la federación el resto no sabemos el número.
En el Uni no hay (o no había a finales de la semana pasada)10 jugadores para jugar con Ejea todos los partidos y los que hay juegan en posiciones distintas a las q necesita Ejea.
El Uni no saca equipo B por otros motivos.
Veremos cómo acaba el tema
Osea, que es peor el tema de lo que dicen?

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor XV del Leon » Vie, 13 Oct 2017, 09:40

Huesca y Mequinenza ahora mismo, como tal, no existen como proyectos independientes.


En Mequinenza todo dependía de un chico que ahora vive en Barbastro y que está integrado en el Quebrantahuesos. Pero que nunca contó con demasiados medios para poder hacer nada en Fraga y Mequinenza. El Quebranta está trabajando para en un futuro sacar escuelas en el Bajo Cinca.

En cuanto a Huesca, la persona que el año pasado llevaba la escuela de rugby de ahí ha tenido que renunciar a ello por motivos personales y ha pasado el testigo al Quebranta que está ya trabajando en promociones en la ciudad y con un grupo de niños en la Ciudad deportiva. Tenemos muchas esperanzas de que en Huesca se consolide una escuela del tamaño de la de Monzón, por lo menos.

De Jaca, pues se que el detonante ha sido que varios de sus jugadores han decidido jugar en Francia este año porque les resultaba menos desplazamientos que jugar en Aragón. Y que ojalá nosotros hubiésemos podido ayudarles con gente, pero este año vamos mucho más justos. Ni hablar de sacar un equipo B, por supuesto.

Ejea, pues llevan años con dificultades para sacar un equipo. De echo es un milagro que hayan sido tan competitivos con tan pocos efectivos. Ojalá retomen un buen trabajo de cantera y puedan crecer en los próximos años.

Saludos

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor stringer » Vie, 13 Oct 2017, 11:24

Que a Jaca le faltaban jugadores es verdad, pero que el detonante ha sido el no disponer de campo, también.

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor stringer » Vie, 13 Oct 2017, 11:27

Realmente, qué estamos haciendo mal? El rugby crece en toda España y en Aragón vamos para atrás. Desaparición de equipos, equipos con menos gente, etc
¿Es por problemas de promoción, de dinero, de que no hay relevo generacional? No sé, que opináis vosotros?

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor emaño2 » Sab, 14 Oct 2017, 11:01

http://www.revista22.es/2017/10/catalun ... a-la-base/

Aquí tienes ideas. Sin niñ@s no hay futuro.
Pensamos en "sacar equipos", hay que pensar en " sacar clubes"...
Como?, en nuestra comunidad hay "clubes nuevos" que lo están haciendo muy bien.
Dificil?, si. Imposible no.

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor Cualo » Sab, 14 Oct 2017, 12:26

Creeus factible una liga de veteranos modo concentración, por ejemplo los días de escuela por la tarde, y que permita mantener la llama en los sitios que se esta perdiendo jugadores, y que a través de los veteranos se pueda reenganchar gente que traiga a sus crisis a las escuelas?
Seria posible una concentración al mes entre fénix, Ejea, uní, semi, y alguien mas en una liga a 7 o 10 en medio campo?

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor stringer » Sab, 14 Oct 2017, 12:58

emaño, justo acabo de ver lo del mapa de Cataluña,y lo iba a poner también aquí. Es un ejemplo de un trabajo de promoción postclub, o extraclub, es decir, voces neutrales que no solo se preocupan de promocionar su club, sino el de una zona. Hoy por hoy, recientemente está rugbyaragón en twitter, que creo que lo está haciendo bastante bien. Y sinceramente, cuando yo llevaba RugbyRectorAsociados, creo que dio frutos.

La cosa es que creo que debería hacerse de manera más oficial, desde la FAR.Haciendo previas o crónicas conjuntas de las jornadas, pudiendo solicitar a los árbitros que escriban también... (Si hay alguien que lo lee de la FAR, por favor, que piense que es una crítica constructiva, no una queja sin más, y si hay algo que los clubes podamos hacer, que lo pidan!!!) Insisto en que la mayor parte de nuestros problemas no creo que sean de mala fe, sino de mala comunicación u organización.

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor Sofáman » Sab, 14 Oct 2017, 13:20

De todos modos hay algo que no cuadra en los datos del artículo de Veintidós sobre Cataluña. Si en 2016 se superaron las 6.000 licencias, el crecimiento dificilmente fue del 18,5%. Al menos según datos del CSD: 5.918 en 2015 y 6.057 en 2016. Es más, sólo crecieron las licencias femeninas, se perdieron chicos por el camino.

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor XV del Leon » Sab, 14 Oct 2017, 19:16

Estoy de acuerdo con vosotros y cada vez lo veo más importante. Sin niños no hay futuro de los clubes porque al final, las generaciones se agotan y si no viene el relevo generacional por detrás se pasan muchísimos problemas para mantener los equipos. No digamos ya si tenemos entre cejas el expandir y crecer en número de fichas y difusión.

Dicho esto, tenemos en Aragón una realidad innegable con la que es muy difícil luchar: Somos Zaragón. Zaragoza tiene la mitad de la población de Aragón (yo creo que mucha más porque hay miles de zaragozanos empadronados en sus pueblicos de origen) y sobre todo, tiene la mayoría de la población joven de la comunidad. Quitando Huesca, en donde el Quebranta está trabajando ya intensamente (y por supuesto Teruel), el resto de municipios de la provincia son realmente pueblos, de mayor o menor tamaño. Además, los juveniles que consigues sacar con mucho esfuerzo se te van a marchar todos a Zaragoza a estudiar y casi nunca permanecen vinculados al club

El auténtico potencial para que el rugby aragonés crezca de verdad está en Zaragoza. Debería surgir por lo menos un club más en la capital y desde luego (ya se que hacéis lo que podéis, no es una acusación) los clubes de ahí tienen que conseguir tener una cantera más numerosa y asentada.

¿Ideas?
Así a bote pronto, se debería conseguir que el rugby se practicase en las actividades extraescolares de deporte de los colegios durante al menos un par de meses. Después de ese tiempo, hacer una gran concentración de todas las escuelas de la provincia de cada provincia (organizado por los clubes, pagado el desplazamiento por la FAR) para que los niños pudiesen competir entre ellos y conocer los clubes y el ambiente. Creo que de esa forma se podrían apuntar bastantes niños a los clubes.

O también, al menos en Zaragoza, se tendría que conseguir tener una liga escolar de rugby touch o rugby cinta para que pudiesen jugar entre colegios igual que se hace con otros deportes. Es mucho menos divertido que el rugby normal pero es la forma de jugar cuando el suelo es cemento.

No nos sirve de nada que nos lamentemos de perder un club en Jaca (13.000 hab) cuando en Zaragoza (rondando los 700.000) tenemos todo ese potencial desaprovechado. Y repito que no es una crítica, es una realidad.

Los clubes que no estamos en la capital tenemos que movernos mucho más de lo que hemos hecho hasta ahora. El Quebrantahuesos se mueve y mucho, pero sólo porque tiene personas que tienen tiempo y se ganan la vida con ello. Si no es imposible. Secretos no hay ninguno, hay que intentar encontrar la forma de que alguien se dedique al 100% a la promoción y entrenamiento de las categorías inferiores. La financiación del asunto es compleja y puede ser que una empresa (gimnasio, tienda de deporte...) asuma la creación de una escuela de rugby porque ve potencial de negocio allí.
El Quebranta toca muchas localidades (si las sumas todas superas los 100.000 hab). Quiere decir que no llegamos a hacer bien ninguna, pero es una idea. Seminario y Ejea es imposible que sobrevivan hoy por hoy sólo con sus propias localidades. Borja, Tauste, Cascante, Olvega... son pueblos donde pueden sacarse futuros jugadores para ambos clubes, pero hay que ir allí.


Que nadie me mal interprete mis comentarios. Se perfectamente la realidad del rugby aragonés, lo complicado que es conseguirlo todo y lo difícil que es encontrar gente comprometida. Pero a grandes rasgos, esta es mi aportación al análisis de los problemas que tenemos.

Saludos

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor Cualo » Sab, 14 Oct 2017, 20:41

creo que tres clubes como tales en Zaragoza seria suficiente. No creo que haya recorrido para mas. No solo es la población, es que tambien se multiplican de manera exponencial las actividades que pueden hacer los chavales.

por lo que cuentan fénix debe estar casi a tope de chavales en categorías inferiores, no se si podrían aumentar mucho mas.
si en un futuro próximo, entre los 3 clubes llegaran a 500 sub 14, seria un limite difícilmente superable, y creo que realizable de aquí a 5 años.
otra cosa, es que después salga algún equipo senior, pero equipo mas que club, de chavales que han empezado en alguna de las escuelas y al hacerse mayores sacan equipos para diversión sin mas pretensiones. si tl trabajo de base se hace, y el rector se explota como es debido, no deberia de haber problemas para en diez años tener tres o cuatro equipos que se surtan del rector y de los chavales que no continuan en las escuelas y que se enganchan en la uni otra vez...

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor pusiendo » Dom, 15 Oct 2017, 17:02

Que a Jaca le faltaban jugadores es verdad, pero que el detonante ha sido el no disponer de campo, también.
El campo, el ayuntamiento y los problemas administrativos son una mera excusa, se nos olvida demasiado pronto el pasado cuando saboreamos la miel de un campo grande, siguen teniendo a disposición el campo del cuartel que es donde se entrena y donde se ha estado jugando hasta hace 2 años, si no juegan es porque no tendrán gente pero que no pongan de excusa el campo, de echo la obra esta paralizada y no hay fecha de inicio por lo que el jacetano de futbol de momento entrena y juega en el oroel y por lo que sospechan jugaran toda la temporada

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor XV del Leon » Dom, 15 Oct 2017, 18:57

Que a Jaca le faltaban jugadores es verdad, pero que el detonante ha sido el no disponer de campo, también.
El campo, el ayuntamiento y los problemas administrativos son una mera excusa, se nos olvida demasiado pronto el pasado cuando saboreamos la miel de un campo grande, siguen teniendo a disposición el campo del cuartel que es donde se entrena y donde se ha estado jugando hasta hace 2 años, si no juegan es porque no tendrán gente pero que no pongan de excusa el campo, de echo la obra esta paralizada y no hay fecha de inicio por lo que el jacetano de futbol de momento entrena y juega en el oroel y por lo que sospechan jugaran toda la temporada
Me lo has quitado de la boca... el campo del cuartel, aunque es enano ha sido el campo del Jaca toda la vida y ahí seguiríamos jugando los equipos sin nigún problema. Creo que ningún club pondría pegas a ello. Incluso el Quebranta les ofreció jugar sus partidos en nuestra casa si no lograban solucionar el problema. Así que por campo no será...



Cualo,

En Palma de Mallorca, por ejemplo, tienen 4 equipos de rugby en una ciudad más pequeña que Zaragoza. En Valencia tienen 8 si no me equivoco, la proporción clubes/población es muy superior a la que tiene nuesta capital. Zaragoza puede perfectamente tener más clubes de rugby, si existieran unas instalaciones dedicadas exclusivamente a ello como en las ciudades que nombro.


Hablando de Baleares, creo que están pegando un subidón en su nivel de rugby, gracias en parte al centro de AR y la contratación de Boris.

Salvando las distancias, en Aragón deberíamos tener algo parecido. Se me ocurre que hay trabajo de sobras para que hubiese una persona a jornada completa que se dedicase a:
1) Director deportivo, coordinación de categorías inferiores de la FAR y entrenador/seleccionador sub18 y femenino
2) Promoción y coordinador ligas rugby touch en los colegios de Zaragoza
3) Impulsor de nuevas escuelas en localidades sin rugby y ayuda a los clubes que la soliciten

El tema es la financiación... ¿Como lo financiaríais vosotros? Pongamos 20.000 eurosbrutos al año (por poner algo)... es un dineral para la FAR. ¿De que forma lo financiariais? ¿Se paga a medias entre FAR y clubes? ¿Habría subvenciones?¿Empresas interesadas en rugby por Aragón?

Ideas sin más

Saludos

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor Cutitta2 » Dom, 15 Oct 2017, 20:11

A una semana de la segunda jornada de liga surge la duda comentada del Ejea. Espero y deseo por muchos motivos que salgan adelante y puedan jugar sin problemas porque sino es otra puñalada mortal a la liga este año. Podría darse el caso de equipos que se pegaran un mes entre partido y partido.

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor Cualo » Dom, 15 Oct 2017, 20:11

Que a Jaca le faltaban jugadores es verdad, pero que el detonante ha sido el no disponer de campo, también.
El campo, el ayuntamiento y los problemas administrativos son una mera excusa, se nos olvida demasiado pronto el pasado cuando saboreamos la miel de un campo grande, siguen teniendo a disposición el campo del cuartel que es donde se entrena y donde se ha estado jugando hasta hace 2 años, si no juegan es porque no tendrán gente pero que no pongan de excusa el campo, de echo la obra esta paralizada y no hay fecha de inicio por lo que el jacetano de futbol de momento entrena y juega en el oroel y por lo que sospechan jugaran toda la temporada
Me lo has quitado de la boca... el campo del cuartel, aunque es enano ha sido el campo del Jaca toda la vida y ahí seguiríamos jugando los equipos sin nigún problema. Creo que ningún club pondría pegas a ello. Incluso el Quebranta les ofreció jugar sus partidos en nuestra casa si no lograban solucionar el problema. Así que por campo no será...



Cualo,

En Palma de Mallorca, por ejemplo, tienen 4 equipos de rugby en una ciudad más pequeña que Zaragoza. En Valencia tienen 8 si no me equivoco, la proporción clubes/población es muy superior a la que tiene nuesta capital. Zaragoza puede perfectamente tener más clubes de rugby, si existieran unas instalaciones dedicadas exclusivamente a ello como en las ciudades que nombro.


Hablando de Baleares, creo que están pegando un subidón en su nivel de rugby, gracias en parte al centro de AR y la contratación de Boris.

Salvando las distancias, en Aragón deberíamos tener algo parecido. Se me ocurre que hay trabajo de sobras para que hubiese una persona a jornada completa que se dedicase a:
1) Director deportivo, coordinación de categorías inferiores de la FAR y entrenador/seleccionador sub18 y femenino
2) Promoción y coordinador ligas rugby touch en los colegios de Zaragoza
3) Impulsor de nuevas escuelas en localidades sin rugby y ayuda a los clubes que la soliciten

El tema es la financiación... ¿Como lo financiaríais vosotros? Pongamos 20.000 eurosbrutos al año (por poner algo)... es un dineral para la FAR. ¿De que forma lo financiariais? ¿Se paga a medias entre FAR y clubes? ¿Habría subvenciones?¿Empresas interesadas en rugby por Aragón?

Ideas sin más

Saludos
si, XV, yo no digo que aquí o allí haya lo que sea. Simplemente digo, que si hay que ponerse metas, creo que una meta realista no pasa por la creación de un nuevo club en Zaragoza en los próximos 5 años.creo que pasa por otras cosas. porque cada lugar tiene su propia idiosincrasia, y convivencia con otros deportes.

Lo que no me acaba de entrar es que el rugby touché como extra escolar sea una buena opción, no se en otros sitios como funciona.Implantar nuevas extrapolares en los coles es altamente difícil, pues estaos están controladas por las Ampas y por las empresas de gestión de servicios, y tienen el coto bastante acotado. y si consiguieras entrar de verdad, (el dachball lo ha hecho en Zaragoza) no se cuantos de esos niños darían el salto al rugby de verdad

creo que hay que aprender de lo que por aquí ha funcionado, e intentar mejorarlo. Habria que intentar implementar el trabajo de Fénix en las grandes ciudades y el de Quebranta en pueblos pequeños. Realmente no tenemos que inventar nada, ya se esta haciendo, y da resultado.
Hay que entrar en los coles a través de la EF un par de sesiones con nuestros monitores y darle a los profesores una unidad didáctica para que puedan completar ellos con otras 6 -8 sesiones. Una charla del club importante y una sesion final en un campo de cesped o artificial, y si se puede hacer por barrios, para que coincidan dos o tres coles ese dia en el campo del barrio perfecto. esto un año, otro, otro, y entonces, los coles te llamaran a ti para que lo hagas.

el objetivo en ZGZ bajo mi punto de vista de aquí a 5 años, una escuela por cada club y una gestionada por la FAR.

Fomentar el trofeo rector con un entrenamiento a la semana para cada equipo, coordinado con la unizar.
y en los pueblos donde hay rugby intentar exportar el modelo quebranta, que supongo que sera entrar en los coles de la misma forma que he descrito e intentar tener tres o cuatro escuelitas en pueblos cercanos al principal para aglutinarlos ally en concentraciones...

creo que una liga de veteranos seria muy interesante para aumentar la masa social y reenganchar a gente.

indudablemente, todas las ideas tienen coste económico, y habría que ver como se financian, y cual seria el modelo para realizarlo, si un director técnico o tres monitores haciendo un cole dada uno al día...

por eso insisto en que sin poner cosas en común y trabajar juntos, esto va a ir a ir a peor

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor XV del Leon » Dom, 15 Oct 2017, 22:52

Si en el fondo me estás dando la razón cuando nombras que la FAR tenga una escuela propia en Zaragoza. Y es que en la capital hay mucho potencial humano. Hay colegios que han pedido promociones de rugby y a los cuales se les ha tenido decir que no hay personal disponible para hacerlas.

De ahí que no vería mal la opción de que la FAR auspiciara la creación de escuelas independientes de rugby, no vinculadas a clubes, hasta pongamos los 14 años. Una persona que se ganase la vida con las promociones, que las cuotas mensuales que le pagasen los niños fuesen integramente a él y que pudiese llevar a los niños a las concentraciones de escuelas de la FAR. Luego ya es cosa de cada uno el echar las cuentas y ver si es viable. Yo creo que si, si hay unos meses de maniobra y ahí es donde la FAR podría ayudar económicamente al principio.

El Quebranta no tiene ninguna fórmula secreta. Simplemente tiene gente que dedica su jornada completa a la promoción de las escuelas porque se juega las lentejas en ello. Y Fénix ha conseguido consolidar una gran masa social que le permite tener muchos voluntarios que ayudan en las diferentes promociones del club.


De acuerdo contigo en cuanto a lo de dar más caña en el Rector. Que la FAR tutoreara los equipos con entrenadores titulados para que subiera el nivel del torneo. Si se pudiera sacar a la Unizar una ayudita para gratificar a los entrenadores, pues todavía mejor. Y lo mismo en cuanto a la forma de entrar en los colegios, nada que añadir.

Creo que lo del touch si es una buena idea, y así se ha ido haciendo en muchos sitios.


En cuanto a Ejea y Jaca, es una pena si no sacan equipo pero si al menos, la gente más comprometida decidiese dedicar ese tiempo a la promoción, y sus escuelas creciesen la temporada no estaría perdida.

Saludos

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor emaño2 » Lun, 16 Oct 2017, 07:30

Aquí nadie inventa nada.

El Uni también va a colegios.
Ejea y Semi también.
Íbero empieza a ir.
Quebranta también.
En Huesca capital también van.
En Teruel, en Tudela, en Soria tambíen.

Entonces, el problema no es el de "ir a los colegios"... si no quien, como y por que se va...

Veteranos: En el Fénix, es el equipo mas importante del club, pero son los que menos juegan. Quizás por que hacen otras cosas muchísimo mas importantes para el club que jugar. Sin veteranos activos, un club no cierra el círculo...

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor Spok85 » Lun, 16 Oct 2017, 08:30

Los veteranos son clave. Lo comenté en su día. Espero y deseo que Ejea este año participe en la liga y la saque adelante como pueda y mientras la llama de la cantera se mantenga viva nada esta perdido ( GNR 8 años sin senior pero se trabajó abajo).

Sigo con esta cuestión que ha comentado Cuttita, no sería conveniente ahora que Jaca no se inscribe modificar el CALENDARIo? Aunque sea a partir de noviembre?. 2 equipos sin jugar por jornada me parece un despropósito.

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor Cutitta2 » Lun, 16 Oct 2017, 12:54

Cómo bien dice emaño el problema a veces o es ir al lo colegios. Nosotros vamos todos los años y no sólo a uno sino a unos cuantos.

Este año hemos conseguido meter el rugby como actividad extraescolar en uno de los coles de Tarazona. Vamos a ver si funciona porque de momento hemos comenzado bien.

En cuanto a lo del calendario urge una solución cuanto antes. Nosotros jugamos el pasado 7 de Octubre contra Soria. En teoría con la renuncia de Jaca no jugamos hasta el 4 de noviembre que vamos a Ejea. El partido de Ejea no las tengo todas conmigo de que se juegue. Hemos cerrado un amistoso el 28 de Octubre porque este año gracias a dios tenemos plantilla larga y necesitamos que la gente juegue, hecho este que se torna en inconveniente ante un calendiario así.

El problema es que he visto que a Ejea para colmo de males creo que se le ha ido un jugador de los más comprometidos, de los que daba el callo siempre. Puede ser posible que en determinadas fechas el Uni le deje algún jugador pero si tiene que prestarle más de los que el Ejea aporta me da bastante miedo, porque como es lógico el Uni con toda la generosidad del mundo le dejará todos los jugadores que pueda pero me temo que el propio transcurso de la temporada haga que esta cesión de jugadores sea imposible en muchas fechas, por lo que el asunto puede retorcerse más aún.

Ojalá el Ejea tire para adelante. Lo deseo por ellos mismos lo primero, porque son gente estupenda y siempre se lo curranecesario y tiran para amantes, y por el beneficio de la liga lo segundo, porque la competición quedaría descabezada totalmente.

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor emaño2 » Lun, 16 Oct 2017, 14:43

Seguro que funciona Cuttita!!!...paciencia y cuando tengáis ese cole asentado..a por otro.

Ejea anuncia en FB que juega la semana que viene, no nos "busquemos" problemas antes de que surjan...jajaja. Esto es muy maño...
Irán justos de gente, pero harán lo que pueda, que no es poco.

En cuanto a las escuelas, el año pasado empezó la cosa bien, pero fueron a menos. Ahí es donde hay que "atacar" y si me permitís os doy mi opinión.

Lo que busca un padre cuando apunta a su hijo a una actividad, como norma, es que vaya contento, que JUEGUE y no que gane sobre todo, si no que vean mejora. Ahí entra el que creo que es uno de los principales problemas: LA PASTA. Estamos donde estamos y a la falta de población se une nuestro habitat disperso, lo que conlleva un gasto en desplazamientos mas alto que en otras comunidades. Tenemos que mejorar nuestra captación de recursos, para que JUEGUEN. Si tuviéramos escuelas llenas, el problema se agudiza, (mismos problemas, distinta intensidad), pero si hay pocos tienen que jugar, como sea y donde sea, eso hace que se diviertan, y así los convertimos en nuestros mejores captadores (os aseguro que el porcentaje mas alto de nuevos en mi club es el "boca a boca"). Si, es el trabajo más ingrato, pero es el mas importante.

No se puede trabajar en línea recta, esto es un círculo que hay que tratar de cerrar.

Se que es difícil, pero se puede hacer. Como decía el maestro Joda. "No lo intentes, hazlo", o como dijo Einstein "Si quieres resultados distintos, prueba cosas distintas".

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Re: Rugby Aragonés

Mensajepor JSF » Lun, 16 Oct 2017, 16:56

A riesgo de llevarme algún palo, voy a dar una opinión. No son verdades absolutas solo una visión personal y sin animo de ofender a nadie.

Primero de todo, ¿no estamos un pelín obsesionados con el tema de las escuelas?
Me explico, invertir en escuela es imprescindible, pero no creo que debamos cebtrar todo absolutamente en las escuelas, de poco sirve crear una escuela en un entorno donde no haya un equipo senior. Los chavales necesitan un referente, un horizonte en la práctica del deporte.

Un club con equipo senior es generalmente mucho mas estable (y visible) y es mas fácil crear una escuela fuerte a partir de un senior consolidado que no lo contrario. Ejemplo fácil: Quebrantahuesos, que aunque ahora tiene una escuela fuerte nació de unos cuantos jugadores senior que fueron captando gente.

Es mucho mas fácil fundar un club así que no empezar creando una escuela y que solo esa escuela genere suficiente capital humano para tirar adelante un club. En el momento en que el padre, entrenador, o quien sea que organiza el tinglado se canse, solo tendremos un grupo de chavales "huerfanos". Y con 19 o 20 años pocos tendrán la madurez e iniciativa suficiente para buscar a gente y formar un equipo.

Muchos chavales significan mucho futuro, pero para ello tiene que haber estructuras fuertes en senior, y cuando decís que sin escuelas no hay futuro, me pregunto ¿Que porcentaje de los jugadores que actualmente juegan en liga aragonesa senior empezaron en el rugby antes de los 18 años? 20%? 30%? Y sin embargo aquí estamos...

Quizás además de invertir en las escuelas habría que intentar fomentar la aparición de nuevos clubes en el ámbito de la universidad.
Hablo sin conocer mucho el tema para estos casos particulares , pero quizás se podría intentar poner en contacto gente del equipo del rector de la Almunia, con gente de calatayud que pudiera estar interesada...
En Huesca un poco lo mismo... O conseguir que alguna facultad o escuela fuerte del rector de Zaragoza dé un paso al frente se pase al federado (recuperando "veteranos" de 25 años en adelante) como han hecho algunas escuelas de la Politécnica de Madrid. Nuevos equipos que evolucionen y a la vuelta de unos años empiecen a crecer hacia abajo.

Sería un espaldarazo muy importante para el rugby aragones conseguir tener dos categorías senior, de forma que clubes pequeños en recursos y personal tuviesen un aliciente para participar en una competición en la que de primeras tienen casi todo perdido. Y también sería una forma de que clubes con suficiente gente y recursos sacasen segundos y terceros equipos para que veteranos, chavales, o simplemente los que quieran tomarselo de otra manera más tranquila tengan su hueco. Y para ello, habría que subvencionar a los equipos que esten dispuestos (no hablo de dar dinero, pero si de facilitar campos, reduccion de la inscripción por cierto tiempo, etc).


Al final es tener más clubes, más licencias, y teóricamente más recursos para destinar a las escuelas...

Por otra parte insisto, es muy grave la posibilidad de perder equipos o clubes en áreas rurales, grave desde el punto de vista rugbistico, y desde la perspectiva de la labor social que realizan como alternativa cultural en esas zonas.

Otro problema que veo, es que existen enemistades (digo enemistades porque veo que en ocasiones exceden el limite de la sana rivalidad) llevadas al extremo de lo deseable en un deporte, y particularmente en un deporte minoritario. No digo que sea algo generalizado, pero existe y esto es un importante freno al progreso del rugby en Aragón.

El dia que nos demos cuenta de que estamos todos empujando en la misma melee, ganaremos en muchos aspectos, y algo primordial que solo se consigue desde la unión es, por poner un ejemplo, un nuevo campo en Zaragoza, IMPRESCINDIBLE para el crecimiento del rugby en esta ciudad y en el conjunto de la Comunidad.

Al hilo de las rivalidades y la competitividad mal entendida, en las escuelas ¿ que tal si nos olvidamos de quien gana o pierde y lo que hacemos es que si de un club son 8 y de otro son 17se mezclen OBLIGATORIAMENTE? Que los chavales se diviertan y aprendan todos. Con 12 o 14 años tienen todo el tiempo del mundo por delante para competir, mejor será que se diviertan y les queden a todos ganas de seguir.

Por último para el sub 18, si juntando clubes conseguimos tener una liga medio apañada, fenomenal. Pero eso tiene que pasar porque todas las escuelas tengan la posibilidad de jugar y de que si tienen 5 chavales, esos chavales tengan garantizado algún encaje en la competición, porque si no los clubes de la "periferia" difícilmente trabajarán con interés las categorías inferiores.

Por supuesto, no todo es negativo, la mayor parte de los clubes de Aragón están creciendo, y algunos con una progresión increíble, es el momento de aprovechar esta progresión y dar un salto hacia adelante.Trabajo en los colegios y categorías inferiores, pero también hay que trabajar en senior, recuperar equipos, repescar a veteranos, intentar atraer público, nuevos jugadores,
mejorar la formación de entrenadores, árbitros, directivos, etc.

Disculpad la parrafada.


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